שיחה:מלחמת יוון–טורקיה
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני שנתיים מאת שושושושון בנושא הערך צוטט ללא קרדיט
Aydın[עריכת קוד מקור]
בערך העיר או המחוז Aydın הכיתוב הוא איידן. סבא שלי היה פליט מהעיר הזו והוא נפטר באיזמיר. בשיחות בבית שלרוב היו בלאדינו תמיד היה שמה של העיר - איידין ומי שהגיע משם הוא איידינלי.--Avin • שיחה 14:39, 29 בנובמבר 2009 (IST)
- זה בלדינו, לא בטורקית Ori • PTT 14:56, 29 בנובמבר 2009 (IST)
- ראשית "איידין" זה לא בלאדינו אלא בשפה המדוברת על ידי אנשים שידעו לדבר גם צרפתית, יוונית, טורקית, ארמנית ועוד, המבטא הטורקי העכשיוי "איידן" הוא כנראה תוצאה של טורקיזציה של השמות שלאחר כינונה של הרפובליקה הטורקית. שנית האזור של איזמיר (סמירנה) ואיידין המדובר בערך היה לפני מלחמת יוון-טורקיה פרובינציות של האימפריה העות'מאנית כמו ירושלים או חאלב כך שהשימוש במונח איידן בתקופת המלחמה הזו ולפני הסכם לוזאן הוא לדעתי כשל כרונולוגי אנכרוניסטי.--Avin • שיחה 14:18, 5 בדצמבר 2009 (IST)
קישור שבור[עריכת קוד מקור]
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://www.sam.gov.tr/perceptions/sampapers/GREEKOCCUPATIONOFIZMIR.pdf
- In מלחמת יוון-טורקיה on 2013-05-05 06:49:59, 404 Not Found
- In מלחמת יוון-טורקיה on 2013-05-15 11:42:13, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 14:42, 15 במאי 2013 (IDT)
דיווח על טעות[עריכת קוד מקור]
פרטי הדיווח[עריכת קוד מקור]
לא הסבירו טוב את המלחמה והשתמשו במילים בוטות דווח על ידי: 77.125.8.227 20:29, 24 בפברואר 2015 (IST)
- זאת אינה טעות. גילגמש • שיחה 07:06, 25 בפברואר 2015 (IST)
שינוי שם[עריכת קוד מקור]
אני רוצה לעשות סדר בערכי מלחמות יוון-טורקיה. מלחמת יוון-טורקיה (עם הפניה מהמלחמה היוונית-עות'מאנית) יהיה דף פירושונים, עם הערכים הבאים:
- מלחמת יוון-טורקיה (1919-1922)
- המלחמה היוונית-עות'מאנית (1897)
- מלחמת העצמאות היוונית
- החזית היוונית במלחמת הבלקן הראשונה
ואולי גם הפניית "ראו גם" להפלישה הטורקית לקפריסין.
אשמח לתגובות. טוסברהינדי (שיחה) 09:10, 11 בפברואר 2016 (IST)
- לא מדובר בסכסוך מתמשך. הסיבות והנסיבות, כמו גם הצדדים הלוחמים, השתנו בכל אחד מהמקרים. מלחמת יוון-טורקיה (1919-1922) לא קשורה בשום צורה לאימפריה העות'מאנית, שהיתה הצד למלחמות האחרות, ומלחמות אלה לא היו כלל מלחמות שלהן היתה טורקיה צד. כי לא היתה טורקיה • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 14:48, 11 בפברואר 2016 (IST)
- מתנגד להצעה מהטעמים שהזכיר אורי. גילגמש • שיחה 07:05, 12 בפברואר 2016 (IST)
- אז מה ההצעה שלכם? המצב הנוכחי הוא בלאגן. בשום שלב לא אמרתי שיש קשר בין הערכים, אלא שמדובר בדף פירושונים שיעזור לקוראים שמחפשים מלחמה מסויימת שהתרחשה בין טורקיה (או קודמתה האימפריה העות'מאנית) לבין יוון. ראו en:Greco-Turkish War. טוסברהינדי (שיחה) 10:11, 12 בפברואר 2016 (IST)
- כן, אתה צודק. אם כך, כנראה שצריך להעביר את הערך הנוכחי ל"מלחמות טורקיה-יוון" (נדמה לי שהוחלט פעם ללכת לפי סדר הא"ב), להפוך את הדף החדש לפירושונים, להעביר את התוכן לערך אחר (לפי ההצעה הנוכחית). גילגמש • שיחה 10:15, 12 בפברואר 2016 (IST)
- שמח שאנחנו מסכימים. אמתין להתייחסויות נוספות ואבצע שינוי לאור מה שהצעת. אדכגיש שוב - כמובן שלא אשנה את שמות הערכים (פרט לשינוי שם הערך מלחמת יוון-טורקיה למלחמת טורקיה-יוון (1919-1922)). כל ההצעה שלי נוגעת להקמת דף פירושונים שיקל על הקורא המחפש מלחמה מסויימת שהתרחשה בין טורקיה (או האימפריה העות'מאנית) לבין יוון למצוא את מבוקשו. טוסברהינדי (שיחה) 20:50, 12 בפברואר 2016 (IST)
- בסדר גמור גילגמש • שיחה 20:54, 12 בפברואר 2016 (IST)
- שמח שאנחנו מסכימים. אמתין להתייחסויות נוספות ואבצע שינוי לאור מה שהצעת. אדכגיש שוב - כמובן שלא אשנה את שמות הערכים (פרט לשינוי שם הערך מלחמת יוון-טורקיה למלחמת טורקיה-יוון (1919-1922)). כל ההצעה שלי נוגעת להקמת דף פירושונים שיקל על הקורא המחפש מלחמה מסויימת שהתרחשה בין טורקיה (או האימפריה העות'מאנית) לבין יוון למצוא את מבוקשו. טוסברהינדי (שיחה) 20:50, 12 בפברואר 2016 (IST)
- כן, אתה צודק. אם כך, כנראה שצריך להעביר את הערך הנוכחי ל"מלחמות טורקיה-יוון" (נדמה לי שהוחלט פעם ללכת לפי סדר הא"ב), להפוך את הדף החדש לפירושונים, להעביר את התוכן לערך אחר (לפי ההצעה הנוכחית). גילגמש • שיחה 10:15, 12 בפברואר 2016 (IST)
- אז מה ההצעה שלכם? המצב הנוכחי הוא בלאגן. בשום שלב לא אמרתי שיש קשר בין הערכים, אלא שמדובר בדף פירושונים שיעזור לקוראים שמחפשים מלחמה מסויימת שהתרחשה בין טורקיה (או קודמתה האימפריה העות'מאנית) לבין יוון. ראו en:Greco-Turkish War. טוסברהינדי (שיחה) 10:11, 12 בפברואר 2016 (IST)
- מתנגד להצעה מהטעמים שהזכיר אורי. גילגמש • שיחה 07:05, 12 בפברואר 2016 (IST)
- אני חושב שדף הפירושונים צ"ל מלחמת יוון-טורקיה (פירושונים). אין מקום להזיז את המלחמה שהיתה המלחמה היחידה בין שתי המדינות והמזוהה ביותר. • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 22:43, 12 בפברואר 2016 (IST)
- אבל היא לא היחידה. מה עם מלחמת העצמאות היוונית? גילגמש • שיחה 04:27, 13 בפברואר 2016 (IST)
- בדיוק. אין כאן משמעות ראשית. טוסברהינדי (שיחה) 09:48, 14 בפברואר 2016 (IST)
- מלחמת העצמאות היוונית היתה נגד האימפריה העות'מאנית, לא נגד טורקיה. אלה שתי ישויות נפרדות לחלוטין ולא המשכיות. • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 11:30, 14 בפברואר 2016 (IST)
- אבל זה רק דף פירושונים. סביר שהקוראים יחפשו לפי השם הזה. זה כמו ליצור הפניה. גילגמש • שיחה 11:34, 14 בפברואר 2016 (IST)
- אורי, נראה לי שאנחנו באותו כיוון בכל מקרה... :) בוויקיפדיה האנגלית החליטו שהביטוי "מלחמת יוון-טורקיה" יפנה לדף פירושונים, שם ירוכזו כל המלחמות של יוון עם טורקיה או עם האימפריה העות'מאנית (לאור העובדה שהקורא הממוצע לא תמיד יידע להבחין). אין לי בעיה עם ההצעה שלך: שהערך הזה יישאר "מלחמת יוון-טורקיה", ויפנה לדף מלחמת יוון-טורקיה (פירושונים) ובו ירוכזו כל המלחמות האחרות. אל אותו דף פירושונים יפנה גם הביטוי המלחמה היוונית-עות'מאנית. מקובל? טוסברהינדי (שיחה) 11:59, 14 בפברואר 2016 (IST)
- אבל זה רק דף פירושונים. סביר שהקוראים יחפשו לפי השם הזה. זה כמו ליצור הפניה. גילגמש • שיחה 11:34, 14 בפברואר 2016 (IST)
- מלחמת העצמאות היוונית היתה נגד האימפריה העות'מאנית, לא נגד טורקיה. אלה שתי ישויות נפרדות לחלוטין ולא המשכיות. • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 11:30, 14 בפברואר 2016 (IST)
- בדיוק. אין כאן משמעות ראשית. טוסברהינדי (שיחה) 09:48, 14 בפברואר 2016 (IST)
- אבל היא לא היחידה. מה עם מלחמת העצמאות היוונית? גילגמש • שיחה 04:27, 13 בפברואר 2016 (IST)
- מקובל • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 23:06, 14 בפברואר 2016 (IST)
- בוצע. טוסברהינדי (שיחה) 09:53, 15 בפברואר 2016 (IST)
הערך צוטט ללא קרדיט[עריכת קוד מקור]
במוסף גלריה/ספרים של עיתון הארץ מיום 27 באוגוסט 2021, במדור שבו עפרה רודנר ראיינה את המתרגמת ישראלה אזולאי-נחום (עמוד 66) נכתב:
סיומה של מלחמת יוון-טורקיה וחתימת שביתת הנשק סללו את הדרך לניסוחו ולחתימתו של הסכם לוזאן ב-1923, שהעניק לטורקיה את הריבונות בכל אסיה הקטנה ובתראקיה המזרחית. מעשי האיבה שביצעו שני הצדדים במשך המלחמה אלה באלה ביססו את התחושה שיוונים וטורקים אינם יכולים לחיות יחד בהרמוניה והביאו לחילופי האוכלוסייה רחבי ההיקף, ששתי המדינות הסכימו עליהם.
באותה עת (וגם היום) הניסוח של ויקיפדיה העברית הוא:
סיומה של מלחמת יוון-טורקיה וחתימת שביתת הנשק של מודניה סללו את הדרך לניסוחו ולחתימתו של הסכם לוזאן אשר העניק לטורקיה את הריבונות בכל אסיה הקטנה ובתראקיה המזרחית. מעשי האיבה שביצעו שני הצדדים במשך המלחמה אלה באלה ביססו את התחושה שיוונים וטורקים אינם יכולים לחיות בהרמוניה אלה לצד אלה, והביאו לחילופי האוכלוסייה רחבי ההיקף עליהן הסכימו שתי המדינות.