שיחה:פרויקט מנהטן

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
ערך זה הוצע בעבר כמועמד להכללה ברשימת הערכים המומלצים
ערך זה הוצע בעבר כמועמד להכללה ברשימת הערכים המומלצים
דיוןתקציר הערך


אולי לא תוכלו לראות למה אני מתכוון אבל הוסר מהערך העיצוב

אוה! עכשיו זה בסדר

הערך תרם לי (מאוד) בהכנת עבודה... 93.172.154.136 16:18, 23 בנובמבר 2011 (IST)[תגובה]

מה כתבת כעמדה אישית ביחס לפרוייקט מנהטן? אני למשל לא מבין למה טבחו ופגמו באלפי אדם נשים וטף ואי אפשר היה להסתפק בהשפלה או הרג הידקי טוג'ו

והירוהיטו בלבד... (השמות מטבלת מנהיגי המלחמה בערך מלה"ע 2)

הוספה חשובה[עריכת קוד מקור]

חשוב להזכיר כאן את הזוז יוליוס ואתל רוזנברג שהשפיעו על מאזן הנשק הגרעיני בין מעצמת ארה"ב למעצמת ברה"מ. 213.57.190.57 00:57, 11 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]

קלוטרונים[עריכת קוד מקור]

Noon - קודם כל, ברכות על הרחבת הערך שהיה די מסכן עד שהתחלת בעבודה.

בקטע על העשרת האורניום, כתבת על הקלוטרונים:

"בשיטה זו השתמשו במכשירים שכונו "קלוטרונים" (calutron) (הלחם של "קליפורניה", "אוניברסיטה" ו"ציקלוטרון"), שהיו מורכבים מספקטרומטר מסה סטנדרטי ומציקלוטרון".

אני חושד שזה קצת מוגזם לכתוב שהם הורכבו מציקלוטרון. לפי מה שאני מבין מהערך האנגלי Calutron , האלקטרומגנט החזק ששימש בציקלוטרון שפורק, הוכנס לקלוטרון הראשון. וכמובן הניסיון של לורנס בבניית אלקטרומגנטים חזקים ותפעולם שימש בפרוייקט של הקלוטרונים. אבל עלול להתקבל הרושם שהיונים הואצו קודם בציקלוטרון, וממש לא נראה לי שזה מה שקרה.

ניסיתי להסתכל במקור, אבל הדפים שאתה מצטט בכלל קשורים לפלוטונים. אתה יכול למצוא מה הדפים הנכונים? (ובכל מקרה, לתקן את זה) emanשיחה 00:00, 2 ביולי 2019 (IDT)[תגובה]

תודה, עמנואל. אבדוק שוב במקורות ואתקן. Noon - שיחה 00:05, 2 ביולי 2019 (IDT)[תגובה]
בדקתי ותיקנתי. למרות שהערך האנגלי שעליו התבססתי מומלץ, צריך לבדוק טוב את המקורות במקביל (כבר תיקנתי בערך האנגלי כמה דברים קטנים). תחילה לורנס לקח את מגנט הציקלוטרון as is (בגודל 37 אינץ'). בהמשך התקין מגנט של 184 אינץ' כדי שהעסק יעבוד. כל זה כתוב במקור הצמוד: הספר של ג'ונס (עמ' 119, טור ימין). Noon - שיחה 01:25, 2 ביולי 2019 (IDT)[תגובה]
אני רואה שתיקנת את ההפניה בהערת שוליים. יש מצב שגם בהערת השוליים שאחריה צריך לתקן? emanשיחה 01:47, 2 ביולי 2019 (IDT)[תגובה]
אני בדרך מאוד קפדן בדברים האלה, אבל לא חסין מטעויות. זה ערך ענק ואני עובד עליו כבר כמה זמן בכיף עצום. מדהים מה שהאמריקאים האלה עשו. אבל תמיד טוב שיש עוד עיניים שמסתכלות. כל הערה שלך תתקבל בברכה רבה. Noon - שיחה 03:17, 2 ביולי 2019 (IDT)[תגובה]
אף בנאדם לא יכול לעלות על כל הטעויות במה שהוא כתב. כשתגמור (או תתקרב לסיום) וכשלי יהיה יותר זמן אני אעבור על הכל. זה מעניין. בינתיים הסתכלתי דווקא על ההפרדה האלקטרומגנטית, גם כי כתבתי על זה (בערכים על לורנס, ועל העשרת אורניום), וגם יוצא לי להזכיר את זה כשאני מלמד על מגנטיות. emanשיחה 15:06, 2 ביולי 2019 (IDT)[תגובה]
מעולה. בכל מקרה יש עוד המון עבודה. Noon - שיחה 16:03, 2 ביולי 2019 (IDT)[תגובה]

היי עמנואל, סיימתי את הערך ואשמח מאוד אם תעבור על מה שמעניין אותך מתוכו ותעיר הערות.
הוספתי בינתיים גם ערכים על לסלי גרובס, מנהל הפרויקט, ועל האתר הענק הנפורד שייצר את הפלוטוניום. תודה, Noon - שיחה 11:18, 27 ביולי 2019 (IDT)[תגובה]

תודה. אני לא יודע מתי יהיה לי זמן, אבל אני אשתדל לעבור בקרוב. עכשיו אני צריך לעבור על בחינות של סטודנטים... emanשיחה 16:23, 27 ביולי 2019 (IDT)[תגובה]

שלום רב, אני מציע להוסיף את התמונה של "איש שמן" מתחת לתמונה של "ילד קטן". לא עשיתי זאת בגלל תבנית "בעבודה" על הפסקה. דוריאןDGW – Talk 18:12, 14 ביולי 2019 (IDT)[תגובה]

תודה, דוריאן, הוספתי אותה בשמחה. Noon - שיחה 13:48, 15 ביולי 2019 (IDT)[תגובה]

הזמנה לביקורת עמיתים[עריכת קוד מקור]

שלום לבעלי הידע בפיזיקה, במדעים, בכימיה, בטכנולוגיה, ובטכנולוגיה צבאית:
סיימתי את כתיבת ערך זה על פרויקט מנהטן, ואשמח מאוד אם תעברו על מה שמעניין אתכם מתוכו ותעירו הערות.
הוספתי בינתיים גם ערכים על לסלי גרובס, מנהל הפרויקט, ועל האתר הענק הנפורד שייצר את הפלוטוניום. תודה, Noon - שיחה 11:52, 27 ביולי 2019 (IDT)[תגובה]

כל הכבוד![עריכת קוד מקור]

ערך מדהים, היה ממש מעשיר וכיף לקרוא אותו, יישר כוח! 79.179.231.55 11:54, 3 באוגוסט 2019 (IDT)[תגובה]

תודה, Noon - שיחה 20:51, 1 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]

שלום לנדב ס, Tshuva, hagay1000, רמי (ידע בסיסי), eman, Eyalweyalw, משה פרידמן, בנצי, E L Yekutiel, saroad, שלום אוריבעלי הידע בפיזיקה, לאילן שמעוני, Meir138, פשוט, רמי, Tshuva, Polskivinnik, Squaredevil, HanochP,Le Comteבעלי הידע במדעים, לMeir138, יורם שורק, Orielno, Polskivinnik, Squaredevil, אלון סולבעלי הידע בכימיה, להמקיסט, Bharel, Meir138, טבעת-זרם, Tshuva, ‏1אברהם1, אכן, גילגול, Berebiבעלי הידע בטכנולוגיה, ולInfidel, ALPR, hagay1000, Tshuva, אכן,‏ MathKnightבעלי הידע בטכנולוגיה צבאית:
סיימתי את כתיבת ערך זה על פרויקט מנהטן, ואשמח מאוד אם תעברו על מה שמעניין אתכם מתוכו.
(נראה לי שלא תויגתם כראוי בניסיון הקודם.) תודה, Noon - שיחה 20:51, 1 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]

מוסיף להזמנה גם את יורי, ניב, תומר, אביהו, דוד שי, גילגמש, עופר, ערן והאביר.
בנוסף, ניתן לראות כאן ערכים נוספים שכתבתי לאחרונה וקשורים לפרויקט מנהטן, ואשמח שמי שרוצה יעבור על חלקם. תודה, Noon - שיחה 21:53, 1 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]
הי,
בפרק "פצצות אטום נוספות ותחילת המחלוקת על הפצצת יפן" יש בעיה של סדר הזמנים. הפסקה המתחילה ב"ב-11 באוגוסט הורה גרובס לסטפורד וורן (אנ') להקים צוות בדיקה שיסקור וידווח על ממדי ההרס והרדיואקטיביות בהירושימה ובנגסאקי." התרחשה לפני שיפן נכנעה, אבל ההמשך ("קבוצה בראשות תומאס פארל") מתייחס לאחר כניעתה, אבל הכניעה מוזכרת רק בפסקה הבאה. לדעתי צריך לסיים את הפסקה הראשונה ב"לפיכך השעה גרובס ב-13 באוגוסט את משלוח הליבה השלישית. יומיים אחר-כך, ב-15 באוגוסט הודיעה ממשלת יפן באופן רשמי על נכונותה להיכנע. אביהו - שיחה 11:04, 21 באוקטובר 2019 (IDT)[תגובה]
שיפרתי מעט את הכרונולוגיה של התיאור. הבדיקה האמריקאית, בכל מקרה, מתוארת מההחלטה על ביצועה ועד סיומה בפסקה נפרדת. Noon - שיחה 13:18, 21 באוקטובר 2019 (IDT)[תגובה]
הפסקה:
לוס אלמוס הייתה מקום סודי, ונקראה "פרויקט Y" או "הגבעה". בתעודות לידה של תינוקות שנולדו בה בזמן המלחמה, צוין מקום הלידה כתא דואר 1663 בסנטה פה. אופנהיימר הרחיק לכת עד כדי כך שהזמין לעצמו מדים של לוטננט קולונל. קונאנט, גרובס ואופנהיימר החליטו על פשרה שלפיה המעבדה תופעל על ידי אוניברסיטת קליפורניה בחוזה עם משרד המלחמה.
נראית כמו שלושה נושאים שאין קשר ביניהם, וגם המשפטים עצמם אינם ברורים: במה אופנהיימר הרחיק לכת? באיזה עניין נדרשה פשרה? דוד שי - שיחה 12:48, 21 באוקטובר 2019 (IDT)[תגובה]
שיפרתי והבהרתי, אני מקווה. Noon - שיחה 17:44, 21 באוקטובר 2019 (IDT)[תגובה]

He then immersed himself in work on the project and was present at the Trinity nuclear test. Feynman claimed to be the only person to see the explosion without the very dark glasses or welder's lenses provided, reasoning that it was safe to look through a truck windshield, as it would screen out the harmful ultraviolet radiation. The immense brightness of the explosion made him duck to the truck's floor, where he saw a temporary "purple splotch" afterimage.[77]

גרובס לא אהב את האפשרות שיהיה צורך להסביר לוועדה בסנאט הפסד של פלוטוניום בשווי של מיליארד דולר.[עריכת קוד מקור]

לא ברור איזה כמות פלוטוניום היתה כל כך יקרה אם כל הפרויקט עלה רק כמה מיליארדים. 129.69.140.138 12:57, 22 באוקטובר 2019 (IDT)[תגובה]

פעם ראשונה שאני מגיב על ערך בוויקיפדיה[עריכת קוד מקור]

והסיבה לכך היא שהוא כתוב בצורה מעולה ומעניינת מאוד! תודה!

ביקורת עמיתים[עריכת קוד מקור]

כל הכבוד למשתמש:Noon על כתיבת הערך היפה. מדובר בערך נהדר שכתוב בצורה קולחת. עם זאת כמה הערות:

  • כדאי להרחיב את פרק הרקע. כרגע הרקע כולל שני פרקים "התחלה" ו"התחנות" שלא מאוגדים תחת כותרת אחת. אני מציע להוסיף כותרת דרגה 2 בשם "רקע" ולהוריד את שני אלה בדרגה לכותרת דרגה 3 ובנוסף להוסיף פרק רקע קצר על מהלך העניינים העולמי בתקופה זו ולהדגיש שהפרויקט נעשה בזמן מלחמה ולתאר את מהלכי המלחמה העיקריים (בכמה משפטים לא יותר מזה) ובנוסף להרחיב מעט יותר על הרקע הפיזיקלי שאפשר את התחלת הפרויקט.
  • להוסיף בסוף הערך לצד פרק "מורשת" גם פרק "השפעה תרבותית" ולתאר איך הפרויקט הזה מופיע בשירים, בסרטים, בציורים ובאמנות אחרת.

מעבר לזה אין מה להוסיף, הערך כתוב בצורה מצוינת. גילגמש שיחה 13:55, 21 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

תודה גילגמש,
התחלתי לעבור על ההצעות שלך, ואיחדתי את "התחלה" ו"היתכנות" לפרק רקע כולל. אבדוק בימים הקרובים את שאר הדברים שהצעת, אך עיקר העבודה בערך זה כבר נעשתה.
לפיתוח ולייצור הפצצה האטומית בפרויקט מנהטן הייתה השפעה מיידית על סיום מלחה"ע ה-2 כולה והחזית הפאסיפית בפרט. קיומה שינה כליל את השיקולים האסטרטגיים העולמיים מקצה לקצה מאז ועד היום. העולם נראה לחלוטין אחרת מאז שקיימת הפצצה הגרעינית, והכול התחיל בפרויקט זה. חברו בו יכולות מדעיות כבירות יחד עם השקעה גדולה של משאבים וכושר ארגון אפקטיבי שהביא לפצצה בזמן שיא, בתנאי התחלה גרועים, ועם מלחמה עולמית קשה ברקע. יצרתי בהמשך לערך זה עוד סדרת ערכים נחוצים (ראה בדף המשתמש שלי), כדי להקיף אספקטים קשורים נוספים. Noon - שיחה 12:57, 22 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]
בהחלט ראיתי. גילגמש שיחה 18:20, 23 באפריל 2021 (IDT)[תגובה]

הצעת הוספה למומלצים[עריכת קוד מקור]

דיון[עריכת קוד מקור]

את הערך הזה קראתי לפני כמה חודשים. הוא עבר ביקורת עמיתים מסודרת בדף שיחתו (כפי שניתן לראות דלעיל). אהבתי את הערך הזה מאוד, הוא מעניין, מקיף ומבוסס על מקורות מהימנים ואקדמיים. יישר כוח לכותב. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 00:18, 28 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

זה בהחלט ערך נהדר אבל חסר פרק "פרויקט מנהטן בתרבות" כמקובל בערכים מומלצים אודות דבר מה שיש לו הקשר תרבותי נרחב. הרי נעשו סרטים רבים על הפרויקט ויש עוד המון דברים אחרים. כדאי להוסיף פה פרק מסודר. אני מפנה לאלקיביאדס יש שם דוגמה נאה לפרק כזה. גילגמש שיחה 07:29, 29 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
מתייג את Noon. אנסה לסייע. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 18:13, 30 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
הפרויקט היה סודי ביותר, ולכן במהלכו לא נוצר כמובן שום נכס תרבותי. אחרי הטלת הפצצות ביפן היו בעיקר הלם ותדהמה מכוח ההרס העצום של הפצצות. כמובן שלא מצאתי פסלים, ציורים ומחזות על הפרויקט (כמו שיש בערך על אלקיביאדס). היבטים של תגובה תרבותית לפצצות מופיעים כבר בפרקים האחרונים של ערך זה: בפרק "אחרי המלחמה" מתוארת תנועת התנגדות לפצצה שהובילו פיזיקאים, שהציעו גם לשלב תוכנית חינוכית שבה ילמדו על כוח ההרס של הפצצה האטומית; בפרק "מורשת הפרויקט" מתוארים בין השאר פארקים לאומיים שארצות הברית הקימה בשלושת אתרי הפיתוח והייצור המרכזיים של הפרויקט אוק רידג', הנפורד ולוס אלמוס. סרטים שנוצרו על הפרויקט הם בעיקרם סרטים דוקומנטריים ואינם בעלי ערך תרבותי. כך גם הספרים שבעיקרם דוקומנטריים, מתארים את הפרויקט, אין להם ערך תרבותי, ורובם ככולם שימשו אותי בכתיבת הערך.
עיקר ההשפעה התרבותית / חברתית / פוליטית של עובדת גילויו של כוח הרס חסר תקדים, הוא מאזן האימה שנוצר מאז בעולם, והפחד מפני קטסטרופה אטומית. בנוסף, ההתנגדות לשימוש באנרגיה גרעינית הן לצרכים צבאיים והן למטרות שלום (ייצור חשמל וכד'), קשורים יותר לגילויו של הביקוע הגרעיני ועוצמתו, ואינם קשורים ישירות לפרויקט מנהטן. Noon - שיחה 23:38, 30 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
בוודאי שבמהלך הפרויקט לא נוצרו נכסים תרבותיים אבל לאחר גילויו נוצרו סרטים רבים, נכתבו ספרים רבים ועוד. כל זה הוא חלק משמעותי מאוד מההשפעה של הפרויקט על האנושות. גילגמש שיחה 18:31, 2 באוקטובר 2021 (IDT)[תגובה]
גילגמש, לא נראה לי שקראת את מה שכתבתי בתגובתי קודם. אני חוזר: נוצרו סרטים וספרים דוקומנטריים. לסרטים וספרים דוקומנטריים אין ערך תרבותי, ובמרבית הספרים הדוקומנטריים המתארים את השתלשלות הפרויקט אכן השתמשתי לכתיבת ערך זה (ראה בהערות שוליים ובמקורות לכתיבת הערך). לא נוצרו אפוסים תרבותיים שראויים לאזכור בפרק נפרד. היבטים תרבותיים / חברתיים אחרים מקיום פצצה גרעינית בעלת כוח הרס עצום מתוארים בערך, כפי שפירטתי בתגובה לעיל. Noon - שיחה 01:54, 3 באוקטובר 2021 (IDT)[תגובה]
תודה על התגובה, נון. אני לא חושב שרק "אפוס תרבותי" צריך להיכנס לפרק כזה. אתה בטוח שכל מה שנוצר זה רק כמה סרטים וספרים דוקומנטריים? אסתכל אחר כך בגוגל מה אפשר להוסיף ואציע בדף שיחה אם אמצא משהו. גילגמש שיחה 07:17, 3 באוקטובר 2021 (IDT)[תגובה]
אתה צודק. חיפשתי ולא מצאתי שום דבר רלוונטי ומשמעותי. הרוב זה באמת יצירה דוקומנטרית. הוספתי שני קישורים חיצוניים. גילגמש שיחה 12:36, 3 באוקטובר 2021 (IDT)[תגובה]
אוקיי, תודה. למיטב שיפוטי הערך מצוין. אם אתה רוצה, אתה מוזמן להמשיך לקדם אותו בהליכי המומלצות. Noon - שיחה 20:51, 5 באוקטובר 2021 (IDT)[תגובה]
הערך בהחלט מצוין והוא יגיע להצבעה לפי התור. גילגמש שיחה 22:53, 5 באוקטובר 2021 (IDT)[תגובה]
לא קראתי את הדיון לעומק, ויכול להיות שפספסתי את זה, אבל ספרה של אורה מורג, "המירוץ הסודי אל הפצצה", עוסק בפרויקט, אולי ראוי להזכיר? hamingjuhúsLiljurós13:29, 30 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]



נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)[עריכת קוד מקור]

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בפרויקט מנהטן שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 23:39, 14 באוקטובר 2022 (IDT)[תגובה]

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)[עריכת קוד מקור]

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בפרויקט מנהטן שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 00:16, 1 בנובמבר 2022 (IST)[תגובה]