שיחת משתמש:Mort/ארכיון3

אני מצטער מאוד, אבל אין לך כל בעלות על הערך. אתה טועה, ומטעה אחרים. לכן אמשיך לשנות את השורה הלא נכונה שרשמת (במיוחד כשיש לי תומכים). לדעתך, אני טועה, נדב טועה, ויקיפדיה האנגלית טועה ואלפי אנשים אחרים טועים, ואילו רק אתה צודק, אז תתחיל לחשוב לבד מה המסקנה. Wiseman100 15:02, 7 בנובמבר 2006 (IST)

הצבעה

מורט שלום,

אחרי ייסורים רבים (התבניות התחברשו לחלוטין) הצלחתי לפתוח את ההצבעה. דיברתי קצת עם דורית והיא אמרה שאני אמור לפנות אליך שתציג את הקייס שלך. בכל אופן, אני מציע את הנוסח הבא:

הטקסט השנוי במחלוקת יהיה מעל הטיעונים בפרק שכותרתו "הקדמה". אחר כך טיעונים עיקריים ללא נימוק בצורת נקודות. את הנימוק יש לכתוב בדיון. אם יש לך נימוק קצר (עד שורה) אין לי בעיה שתוסיף ליד נקודות הטיעון. מקובל? גילגמש • שיחה 15:15, 12 בנובמבר 2006 (IST)

שכחתי קישור: ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:ארומה אספרסו בר. גילגמש • שיחה 15:17, 12 בנובמבר 2006 (IST)

ערכתי את הטקסט. אתה מוזמן לעיין בו. אני חושב שצריך לתמצת את הטיעונים כבר בהתחלה. ולא בדיון. הדיון יכול, מבחינתי להישאר ריק, מכיוון שכבר נאמר הכל בדף השיחה של הערך. Mort 17:44, 12 בנובמבר 2006 (IST)

מה שיש עכשיו מקובל עלי. פניתי לאסף ולדוד שי ואני פונה גם אליך בבקשה לא לשחזר את הערך. יש הצבעה ומה אכפת לך מה יוצג במשך השבוע הזה. אפילו לא אכפת לי שהגרסה שלך תוצג. אולי זה אפילו הגיוני כי על זה מצביעים, אבל אנא ממך אל תכנס למלחמת עריכה ואם מישהו ישחזר, אנא אל תשחזר בחזרה. אני מזמין אותך להצביע. בידידות, גילגמש • שיחה 22:16, 12 בנובמבר 2006 (IST)

משחת נעליים

עד שלא יוכח אחרת, אני מבקשת שלא תשחזר על דעת עצמך. סקרלט 16:03, 14 בנובמבר 2006 (IST)

את צריכה להוכיח אחרת. את זאת ששינית את הנוסח מ"הרבה מאוד" ל"אינספור". את צריכה להוכיח שמדובר בכמות עצומה שראויה לתואר "אינספור". אני מבקש שלא תשחזרי על דעת עצמך. Mort 16:04, 14 בנובמבר 2006 (IST)

הצבעה

שלום מורט

בקשר להצבעתך על רשימת פרקי הסימפסון - אכן הסדרה היא סדרת מופת, אבל הרשימה הזו בהחלט לא. אנא תסתכל בה, ושקול את הצבעתך שנית. eman • שיחה • (: \ ): • ♥ 19:05, 19 בנובמבר 2006 (IST)

בכל מקרה יש רוב למחיקה. Mort 19:37, 19 בנובמבר 2006 (IST)

לא מדויק. צריך 55% וההצבעה די צמודה. eman • שיחה • (: \ ): • ♥ 20:08, 19 בנובמבר 2006 (IST)

קשוט עצמך תחילה

למורט שלום רב.

אני מבקש מאד שתתיחס לאחרים כפי שאתה מבקש שיתייחסו אליך. אתה מטריד אותי בבקשת מקורות כאשר המקורות נמצאים בכל מקום, כולל בקישורים חיצוניים של הערך עצמו. אינך טוען שמה שאני עורך אינו נכון ואינך מביא אסמכתאות לכך. לעומת זאת, אתה מרשה לעצמך להוסיף עריכות חשובות ומקיפות מבלי לציין מילה אודות המקור. אתה מוכיח לי מוסר בטון מתנשא ובהינף יד מבטל מה שערכתי מבלי להראות שמץ של בגרות. יישמתי את תורתך עליך ואל לך להלין על כך. לגבי טענתך בדבר עשיית ויקיפדיה קרדום לחפור בו אפשר אולי לומר שהפוסל במומו פוסל. הייתי מצפה להתנצלות (ואולי זוהי מטלה כבדה מדי עבורך). --Act 02:16, 25 בנובמבר 2006 (IST)

אין לי על מה להתנצל. אני כותב בויקיפדיה רק על סמך מקורות. במקרה של הרב קוק כתבתי על סמך המקור שמופיע בערך, לכן אין אפילו צורך לציין זאת. שחזור העריכה שלי בערך הרב קוק היה מעשה שלא יעשה כי זה היה בפירוש קרדום לחפור בו. Mort 02:20, 25 בנובמבר 2006 (IST)

גם אני כותב בוויקיפדיה רק על סמך מקורות ובמקרה של הערך תקינות פוליטית אתה שיחזרת (ללא הנמקה) עריכה שלי שנעשתה על סמך מקור שמופיע בערך. לפי דבריך אתה, עשית דבר שלא ייעשה. מן השיחזורים שלך הסקתי שכל עריכה חייבת להיות מלווה בציון המקור (גם אם הוא מופיע בערך) ולכן שיחזרתי את העריכה שלך (וטענתך בדבר קרדום לחפור בו מופרכת בכל הנוגע אלי). אם אפשר לכתוב גם ללא ציון המקור (כאשר המקור מופיע בערך) אכן עלי להתנצל בפניך, לפחות כשם שעליך להתנצל בפני. (עם זאת, אוכל לשרוד גם ללא התנצלותך). --Act 02:58, 25 בנובמבר 2006 (IST)

לא ראיתי שהעריכה שלך קשורה לרפאל ניר. Mort 03:03, 25 בנובמבר 2006 (IST)

יגעת ולא מצאת--Act 03:49, 25 בנובמבר 2006 (IST)

עברתי על המאמר, והעריכה שלך לא קשורה אליו. Mort 13:31, 25 בנובמבר 2006 (IST)

מוזר השימוש שנעשה בוויקיפדיה בביטוי "קרדום לחפור בו" שפירושו האמיתי הוא אמצעי לפרנסה. צהוב עולה 13:34, 25 בנובמבר 2006 (IST)

מקובל להשתמש במילים אלה כביטוי לאמצעי לקידום המטרות. Mort 13:38, 25 בנובמבר 2006 (IST)

אכן, גם בעיני השימוש בביטוי זה בהקשר הנדון צורם. אילוא ראיתי את השימוש היצירתי שלך בפעלולי לשון הייתי סבור אולי שמדובר בחוסר שליטה מספקת בשפה. אשר לשחזור - לא בדקת את כל השחזורים שלך.--Act 08:50, 26 בנובמבר 2006 (IST)

אורי אור

אתה מפר כללים על ימין ועל שמאל. במקום להתדיין בשיחת הערך אתה משחזר כאוות נפשך מתוך מחשבה שהצדק נמצא אצלך. יש כללים לעריכה וכתיבה באינציקלופדיות, כולל ויקיפדיה. כאן צריך להגיע להסכמה או אם תרצה - להכרעת ויקיפד בורר, אחרת כל אחד ישחזר את השני. אבירם 23:33, 26 בנובמבר 2006 (IST)

שחזרתי את הערך לגרסתו היציבה והפעלתי הגנה. מורט, יותר מדי ערכים שאתה פעיל בעריכתם נקלעים למצב הזה, וזה אומר משהו, ולא משהו טוב. ‏odedee • שיחה 23:50, 26 בנובמבר 2006 (IST)

לא היה צורך בהגנה על הערך. לא הייתי משחזר שוב. אני כותב עכשיו בדף השיחה של הערך. חוץ מזה, נסה אתה להתדיין עם אקט על שלל ערכים ותראה לאן תגיע. Mort 23:53, 26 בנובמבר 2006 (IST)

שחרר בבקשה את ההגנה על הערך. אני אערוך כאשר נגיע להסכמה כלשהי בדף השיחה. Mort 00:10, 27 בנובמבר 2006 (IST)

שחזרת שלוש פעמים, זה מספיק להפעלת הגנה. אני מקבל את הבטחתך ומסיר אותה. ‏odedee • שיחה 00:56, 27 בנובמבר 2006 (IST)

אין בעיה. רק תזכור שלעניין שלושת השחזורים, צריך 2 לטנגו. Mort 01:01, 27 בנובמבר 2006 (IST)

זה נכון, אבל כשמתגלעים חילוקי דעות מנהלים את הדיון כאשר הערך בגרסתו היציבה, וזו הגרסה לפני השינוי שלך. ההגעה לעמק השווה מתרחשת בדף השיחה, לא על גבו של הערך. ‏odedee • שיחה 01:41, 27 בנובמבר 2006 (IST)

דמוקרטיה ליברלית

בוקר טוב מורט. ראשית, תודה על העבודה על הערך. חשוב לי שכמה שיותר עיניים תשזופנה, וזוג העיניים שלך חשוב במיוחד. שנית, שיחזרתי לגירסה שלי, וזאת מכמה סיבות. ייתכן שמבחינה היסטורית הדמוקרטיה הליברלית שואבת מהמסורת הרפובליקנית, אבל לדעתי (ואני לא לבד כאן, יש לי כמה סימוכין, אבל אני צריך למצוא אותם) היא סטתה מהם מאוד. איני מסוגל להסכים לכך שבין עקרונות הדמוקרטיה הליברלית נמצאים "ריבונות העם" ו"השתתפות". אלו עקרונות רפובליקנים, אבל אם מסתכלים על הדמוקרטיה הליברלית כפוליארכיה שומפטריאנית, וודאי תסכים איתי שזו גישה לגיטימית, העקרונות הללו נעלמים. בוא נמשיך את הדיון בדף השיחה? תן לי רשימת תיקונים, ונדון בהם כמו שעשיתי עם אורי? קצת קשה לי לחשוב שאני נותן לך "שיעורי בית" אבל תסכים איתי שזה ערך בסיסי ביותר בכל אנציקלופדיה שצריך להיות במצב אופטימלי. אני בטוח שנוכל להגיע להבנות שימצאו את דרכן גם לגוף הערך. בתודה אלמוג 06:29, 27 בנובמבר 2006 (IST)

דמוקרטיה ליברלית - סיבוב נוסף

תיקנתי את הערך לפי תיקוניך בדף השיחה. ראה את התיקון האחרון מלפני כמה דקות, ואת דף השיחה. האם תסכים להמשיך בשיפור הערך? דעתך חשובה לי, וחשוב לי שהערך יהיה טוב ומקצועי ככל האפשר. אני מבין שאני קצת נודני'ק ונשמע לי מהתבטאויות כ"אמשוך את ידי מעריכת הערך" שקצת נמאסתי עליך, אבל אני מנסה לשפר את הערך ככל שאפשר, ואני באמת פתוח לביקורת ולהצעות. אני רואה את הדיון בערך יותר כ"בריין סטורמינג" ופחות כויכוח, ואני מקווה שהוא מעשיר אותך כשם שהוא מעשיר אותי. אלמוג 22:38, 29 בנובמבר 2006 (IST)

האמירה "אמשוך ידי מעריכת הערך" לא נאמרה בגללך. אתה רחוק מאוד מלהיות נודניק. להיפך. ישנם בויקיפדיה נודניקים רציניים שאיתם אני מתמודד ולא חושב לשניה לעזוב את הערכים עליהם אני מתדיין. האמירה לא נאמרה בגלל הצד השני המתדיין, אלא בגלל הערך עצמו. זה פשוט לא מאותם נושאים שמניעים אותי וגורמים לי לרצות לדון בהם יותר מדי.

לעצם העניין, אכתוב בדף השיחה. Mort 00:57, 30 בנובמבר 2006 (IST)

נמחל לך... קיבלת בזאת פטור מכל עריכה נוספת בערך או בדף השיחה, ותודה רבה על העזרה עד עכשיו. אלמוג 06:19, 30 בנובמבר 2006 (IST)

ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/קטגוריה:חברי כנסת ערבים

שלום, אולי תמצא עניין בהצבעת מחיקה זו. בברכה, --אורי • שיחה 21:44, 2 בדצמבר 2006 (IST)

העלייה מחבר העמים בשנות התשעים

שלום, עבור בבקשה על השינויים שערך Ifeldman בערך. ‏pacman • שיחה 18:52, 4 בדצמבר 2006 (IST)

זאת חוצפה למחוק את הערך שכתבתי ובמיוחד את הערכים האחרים שנכתבו, אין זה מקום לשיחות סלון. ואם כן יש לדעתי לשחזר את הערך של חמיר, אותו ערך שאני מבין מתוך האובססיה שלך, פוגע בך. כפי הידוע כל הממלכה של דרום תימן של היום גוירה וכך זה מתבטא בהסטוריה שלהם.--Ifeldman 18:26, 5 בדצמבר 2006 (IST)

אני מציע לך להרגע. כל העריכות שלי מבוססות על מאמרים עדכניים בתחומים הרלוונטים. לא מחקתי לך את הערך, כי לא כתבת ערך. מה שעשית זה להוסיף מלל בצורה מאוד חובבנית בערך על העלייה של שנות התשעים. בשלב ראשון מחקתי את כל העריכה המרושלת והלא מדוייקת שלך. בשלב שני הוספתי מלל מהטקסט שכתבת בצורה יותר ויקיפדית. באשר לערך חמיר. גם כאן אני מגובה לחלוטין במחקרים עדכניים. Mort 18:49, 5 בדצמבר 2006 (IST)

ועוד איך מחקת את הפסקה, ומה שנכתב על ידי היה מילה במילה על פי מה שנכתב על ידי משרד האוצר (אז מי כאן החובבן) בנוסף הוספתי קישור לאתר משרד האוצר המדבר על התרומה הכלכלית של העלייה (שגם אותה מחקת, לא במקרה...) בנוסף מחקת גם את כל הקשור למקצועות של העולים וכל המלל שנכתב לפניי על הנדסה וכו' אבל כן השארת שטויות של שיחות סלון שאין ולא יהיה לך שום גיבוי עליהם כי שום אדם שמכבד את עצמו לא יסתכן בשמו הטוב כדי לפרסם את השטויות האלה. ד"א על חמיר כל עוד אין לך שום הוכחות ולא נתת קישור לעניין שיוכיח את דבריך הם לא יותר "משיחות סלון" מה שהיה נכון לפני 20 שנה נכון גם להיום כל עוד לא הוכח אחרת (בקשר למחקרים הגנטיים, זה לא סוד שהתיימנים שייך לגזע השמי מפה ועד לעם היהודי השמי יש עוד דרך ארוכה...) יש מציאות אחת!--Ifeldman 21:43, 6 בדצמבר 2006 (IST)

אין לי מושג על מה אתה מדבר. אתה טוען טענות שאינן קשורות למה שמתרחש בערכים המדוברים. Mort 22:08, 6 בדצמבר 2006 (IST)

אני מאוד מבקש

לשמור על לשון נקייה לא רק בדפי שיחה אלא גם בתקצירי עריכה ובכל מקום אחר. אין שום מקום לתארי גנאי כמו זה שהשתמשת בו, זו עבירה על ויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה. ‏odedee • שיחה 03:12, 8 בדצמבר 2006 (IST)

אני חוזר בי. זה היה דבילי מצידי. Mort 03:18, 8 בדצמבר 2006 (IST)

הדת האזרחית

שמע, זה יפה מאוד, אבל אם כבר אתה נגיש למקורות ומסוגל להביא מראי מקום, מוטב לכלול אותם בערך באמעות הערות שוליים. תודה. בן ה. 16:06, 16 בדצמבר 2006 (IST)

אין חובה להציג מקורות בערכים באמצעות הערות שוליים. אני לא עושה את זה מכיוון שזה מסרבל את העבודה, וגם מכיוון שישנם ויקיפדים לא מעטים המתנגדים לפורמט של הערות שוליים.

כמעט כל העריכות שלי מבוססות על מקורות שקראתי ולא על סמך משהו ששמעתי ממישהו וכיוב'. אני שואף להגיע לרגע בו הויקיפדים יפסיקו לשחזר אותי. מי יודע, אולי יום אחד הרגע הזה יגיע :) Mort 16:13, 16 בדצמבר 2006 (IST)

נכון שאין חובה, אבל זה רצוי מאוד. לא כל מי שישחזר דברים בעתיד יטרח לחפש את המקורות שאתה מביא בתקצירי העריכה שלך. אני מקווה מאוד שלא יפסיקו להטיל ספק במה שאחרים כותבים, זה עשוי להיות פתח להלעטה בבדיות וקישקושים. כמו כן, אני חושב שאולי כדאי לכתוב "על פי פלוני במאמרו כך וכך, טקסים אלה הם חלק מ"הדת האזרחית" במדינת ישראל", הואיל והביטוי אינו שגור בפיהם של מי שאינם מצויים בתחום הסוציולוגיה (כנראה). אני לא יודע מה זאת דת אזרחית, ואין ערך כזה. בן ה. 09:15, 17 בדצמבר 2006 (IST)

אני לא חושב שצריך במקרה זה לכתוב "פלוני אלמוני", כיוון שיש הרבה פלונים אלמונים שכתבו את זה. לדעתי, כשזו דעה מקובלת במחקר, אין טעם לכתוב פלוני אלמוני. בכל מקרה, אני אשתדל לכתוב את הערך דת אזרחית בזמן הקרוב. Mort 19:54, 18 בדצמבר 2006 (IST)

התנצלות

התנצלותך נדרשת בדף השיחה שלי. דרור 19:34, 18 בדצמבר 2006 (IST)

כשראיתי את תקציר העריכה ברשימת המעקב ("התנצלות") חשבתי שאתה הולך להתנצל על השפה המאיימת בפרלמנט. התרגשתי. ליבי החסיר פעימה. חשבתי לעצמי איזה בן אדם נהדר אתה. וואו. הפתעות קורות.

מה רבה הייתה אכזבתי כשקראתי את הודעתך. איזה מפח נפש. רק על זה מגיעה לי התנצלות! Mort 19:52, 18 בדצמבר 2006 (IST)

אני עדיין ממתין להתנצלות. דרור 19:54, 18 בדצמבר 2006 (IST)

השבתי לך בדף השיחה שלך. לא ראית? או על אף שראית אתה עדיין ממתין להתנצלות? Mort 19:55, 18 בדצמבר 2006 (IST)

Mort אם כל פעם שהיית אומר משהו פוגעני ומעליב היית מתנצל, שרתי הוויקיפדיה היו קורסים כבר מזמן.

בדיוק. בגלל זה אני משתדל להמנע מהתנצלויות:) Mort 20:00, 18 בדצמבר 2006 (IST)

קצת מצחיק/עצוב שמישהו מסתתר מאחרוי כתובת אלמונית כדי לפגוע במישהו ולטעון שהוא איננו מתנצל...--אורי • שיחה 20:03, 18 בדצמבר 2006 (IST)

אזהרה

על מה בדיוק אזהרה? לא אמרתי דבר שנחשב ללשון הרע. האזהרה שלך לא במקומה. Mort 20:04, 18 בדצמבר 2006 (IST)

אל תיתמם. כתבת שהמחיקה שלי סלקטיבית והיא לא. השמצת. אם לא תתנצל אפעל על פי הנהלים המתאימים. דרור 20:05, 18 בדצמבר 2006 (IST)

(אחרי התנגשות עריכה) אם הכוונה לדברים שנאמרו מדף שיחתו של המאיים בחסימה כאן, הרי שאין זה מן הראוי שאותו אדם יהיה גם המתלונן, גם השופט ואם ימשיך ויממש את איומו - גם המוציא לפועל. מן הראוי לערב מפעיל אחר בפרשה. --אורי • שיחה 20:06, 18 בדצמבר 2006 (IST)

דרור, אני יכול להעיד שMort פוגעני לעתים, אך אם הוא פגע בך, דרוש מפעיל שאינו נפגע ישירות כדי להיות השופט, אתה לא יכול להיות אוביאקטיבי בכל הנוגע לעצמך. בברכה. ליש 20:09, 18 בדצמבר 2006 (IST)

ובאותו עניין: "ויכוח עם משתמש מסוים (ואין זה משנה אם הוא רשום או לא) אינו עילה לחסימה, גם אם אתם רואים בפעולותיו השחתה. במידת הצורך, פנו למפעיל מערכת אחר, שאינו מעורב בויכוח, על מנת שהוא יחליט האם באמת יש צורך בחסימה." (מתוך ויקיפדיה:שימוש זהיר בהרשאות המפעיל). בברכה, --אורי • שיחה 20:10, 18 בדצמבר 2006 (IST)

אכן. כנראה שאם דרור לא יתנצל יש מקום לפעול על פי הנהלים המתאימים. ערןב 20:15, 18 בדצמבר 2006 (IST)

(או, לחילופין, להפסיק להשתמש בכללי ההתנהגות בקהילה כנשק בוויכוח) ערןב 20:17, 18 בדצמבר 2006 (IST)

על מה האזהרה? הנה הטקסט:

אני מצפה ממפעיל להתייחס כראוי לכל ויקיפד, ועל אחת כמה לויקיפדים ותיקים, ולא לדבר בשפה של איומים. לזה מצטרפת תהיה כיוון שמחקת בשלב ראשון רק טקסט שלא מצא חן בעיניך. בנוסף, אם זכרוני אינו מטעה אותי, תמיד התקיימו דיונים בפרלמנט. ובכל מקרה, ראה את העריכה של רותםליס. כך צריך לפעול.

Mort 20:12, 18 בדצמבר 2006 (IST)

טקסט זה מהווה לשון הרע ואתה חוזר עליו ולא מתנצל. אני דורש שתחזור בך או שאלץ לפנות למפעיל ולבקש את חסימתך. דרור 21:38, 18 בדצמבר 2006 (IST)

עדיין לא הבנתי מה לשון הרע בטקסט. הסרת חלק מהטקסט. זו עובדה. מה לשון הרע כאן? Mort 21:40, 18 בדצמבר 2006 (IST)

פנייה אחרונה

מורט, דרור פנה אלי בדף השיחה שלי אך אני חייב להודות שהוא לא היה חייב בכך, שכן עקבתי אחר התפתחות הדיון הזה (אם אפשר לקרוא לזה דיון) דרך השינויים האחרונים. נהגת בשפה לא יאה ("אתה מתבקש להרגיע") והאשמת את דרור בהאשמות שאינן נכונות (הוא האחרון שינסה להטות דיון, הוא העביר אותו ולא מחק אותו וכן הלאה). לא רוצה להתנצל? אל תתנצל, אבל אם לא תחזור בך ותמשיך בריב זה אני מאמין שלא תהיה לי ברירה אלא לחסום אותך. אנא ממך, שכן אתה משתמש מועיל מאין כמוהו, נצל הזדמנות זו, פנה לדרור בדף השיחה שלו ואמור שאתה חוזר בדבריך. יש בויקיפדיה מספיק ריבים וויכוחים, יותר מדי, למעשה. עצור את זה כשיש הזדמנות. זהר דרוקמן - אהמ 21:44, 18 בדצמבר 2006 (IST)

היכן בדיוק טענתי שהוא מנסה להטות דיון? תקרא את הטקסט שוב. יש כאן מחיקה של חלק מהטקסט. זו עובדה. בכל מקרה, שלחתי מייל לדוד שי ובקשתי ממנו שיתערב. החלטתו מקובלת עליי מראש. Mort 21:50, 18 בדצמבר 2006 (IST)

החלטתו בנוגע למה? בינתיים הובאו לידיעתי עוד מקרים של התנהגות בלתי הולמת בעליל ממך, הפעם בשיחת משתמש:Magister. אתה עובר את הגבול יותר מדי, מורט. עליך גם להתנצל בפני סקרלט ופקמן לכל הפחות. הזדמנות אחרונה באמת - התנצל או שאאלץ לחסום אותך, באופי ניהול הדיונים הזה אתה יותר מזיק לויקיפדיה מאשר תורם. זהר דרוקמן - אהמ 21:54, 18 בדצמבר 2006 (IST)

אני מתרה בפניך בפעם האחרונה - אל תיתמם הביטוי היה "שמחקת בשלב ראשון רק טקסט שלא מצא חן בעיניך". דרור 21:55, 18 בדצמבר 2006 (IST)

לזהר שלום, אינני כותב כדי לחוות דעה אם על מורט או דרור להתנצל או לא, שניהם אנשים בוגרים ויגיעו להחלטותיהם לבדם, אולם פרשנותך כאן להשתלשלות האירועים עוררה בי תמיהה:

1. דרור הזהיר את מורט בדף שיחה זה בעקבות ויכוח בניהם. לאחר שליש, ערן ב ואנוכי הקטן נזעקנו להצביע על הפסול שבעניין נעצר מעט הדיון ולשמחתי דרור פנה אליך להמשך הטיפול. זו הייתה חובטו ולא טוב ליבו.
2. אני מתקשה לראות מדוע האשמותיו של מורט "אינן נכונות" ברמה העובדתית (אינני מחווה דעה אם כוונתו של דרור הייתה להטות דיון או לא, ומצד שני הכירותך האישית עם דרור ואמונתך אם זו כוונתו או לא אינן רלוונטיות באותה המידה): דרור גזר דיון בטענה שזה לא מקומו, והעביר אותו למקום אחר. ראשית, הוא לא השאיר אחריו הפניה למקום אליו הועבר הדיון כפי שעושים בדרך כלל, כך שמבחינת התוצאה הסופית לקוראה הדיון נמחק. שנית, הועבר רק תת פרק מהדיון, בעוד שהטיעון להעברה צריך היה לחול על כלל הדיון. שלישית, למיטב הבנתי דרור כלל לא מחה על טענת ה"מחיקה" אלא על טענת ה"סלקטיביות". אני מתקשה לראות כיצד העברת חלק מהדיון והשארת חלקו האחר אינה העברה חלקית.
3. לא ברור לי כלל במה מהווים דבריו של מורט "לשון הרע" שדברים אחרים שנאמרו באותו הדיון ממש אינם כאלו.
4. ניסוח הפניה אולי לא היה המעודן ביותר, אבל בוודאי שלא היה גס רוח במידה בלתי נסבלת ופוגענית. תבנית אזהרה בלתי מוצדקת אינה יאה לא פחות.
5. גם דרור וגם מורט משתמשים מועילים וותיקים, שנקלעו לחילוקי דעות. לאור האמור לעיל אין זה נראה לי הוגן להטיל את כל מלאכת הענווה וגדלות הרוח על צד אחד בעניין.

בברכה, --אורי • שיחה 21:58, 18 בדצמבר 2006 (IST)

אורי - אתה בדברך הוכחת שאכן מדובר בהוצאת דיבה, שכן מבלי לבדוק את הדברים הגעת למסקנה שגזרתי חלק מהדיון וכפי שמורט אמר "רק כי הוא לא מצא חן בעני". בדבריך האלה די לי כדי להוכיח שמדובר בלשון הרע - בעיקר כי כל הדיון הועבר בהתאם לנהלים. דרור 22:20, 18 בדצמבר 2006 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: דרור פעל כמו שכל ויקיפד רשאי לפעול והזהיר את זה שנקט נגדו בלשון שאיננה יאה, אין פסול בכך. גם אני נקטתי בדרך זו וגם אתה רשאי - את פעולת החסימה השאיר למפעיל אחר (לי) וכך נהג לפי כל הנהלים הדרושים. דרור פעל מפנים שורת הדין וביקש ממורט להתנצל מספר פעמים, בדף השיחה שלו ובדף השיחה של מורט - מורט התעלם ולא חזר בדבריו. אין כאן עניין של פרשנות, אני בכנות רבה נדהם מידת הלוחמנות של מורט. יש לו לא מעט הסברים לעשות כלפי מספר ויקיפדים ומיאונו לתת את אותם הסברים, לספק את אותן התנצלויות וחזרות בדבריו, הן גורם מפריע ביותר לקהילה, עליה אני אמון להגן. יש חופש דיבור ויש תרבות דיבור - מורט עבר על השני ובכך פסל את הראשון. אני מחכה לתגובתו ומקווה שזו לא תאחר לבוא. זהר דרוקמן - אהמ 22:05, 18 בדצמבר 2006 (IST)

אוקיי. אני מתנצל בפני דרור, בפני סקרלט, בפני מגיסטר ובפני פקמן. ובהזדמנות זו גם בפני ליש (ואקט, אם הוא בסביבה) Mort 22:02, 18 בדצמבר 2006 (IST)

אני שמח. עתה נותר לך לחזור בדבריך בדף השיחה של דרור ולכתוב באופן ברור שטעית בהאשמתו ב"מחיקה סלקטיבית". זהר דרוקמן - אהמ 22:06, 18 בדצמבר 2006 (IST)

אני שמח ש-Mort בחר להתנצל ולסיים ויכוח זה. לטעמי די בהתנצלותו כאן (אם כי מובן שלא אפריע ל-Mort לקבל את עצתו של זהר). "האמת והשלום אהבו" (זכריה אמר זאת לפני) - במקרה הזה ראוי להעדיף את השלום על-פני האמת (ולא אתעמק בשאלה מהי האמת). דוד שי 22:11, 18 בדצמבר 2006 (IST)

התנצלתי גם שם. אני אשמח אם תתעמק בשאלה מהי האמת. אתה לא חייב לפרסם אותה. אתה יכול רק לזכור את האמת בראש. שתישאר בינך ובין עצמך. Mort 22:15, 18 בדצמבר 2006 (IST)

אני שמח שהשכלת לפעול כעצתי. תרבות הדיון בויקיפדיה היא חשובה והיא אבן היסוד של הקהילה - ולקהילה אין להפריע. אני מאושר שהדברים הסתדרו על הפן החיובי ולא נאלצתי לפעול כנגד משתמש תורם ומועיל. זהר דרוקמן - אהמ 22:23, 18 בדצמבר 2006 (IST)

אם היה רגע אחד שבו האמנתי שהתנצלותך כנה הוא עבר. טוב שאתה לפחות מציג את העובדה שאינך אומר את האמת. דרור 22:27, 18 בדצמבר 2006 (IST)

אני בוש בדיון זה, שמראה את התהומות אליהם ניתן למתוח את 'כללי ההתנהגות בקהילה'. מחיקת דברים של ויקיפד אחר ללא הותר זכר זה בסדר. איומים בחסימה זה בסדר. אבל לחוות את דעתך על הפעילויות האלה - אוי ואבוי, מגיעה לך חסימה. טוב שלא ניתן לחסום אותי, אחרת ודאי הייתי נחסם על כך שהחזרתי את הדברים שדרור העלים מדף השיחה. נדב 22:31, 18 בדצמבר 2006 (IST)

לאור ההתנצלות, אני מסיר את האזהרה. דרור 00:38, 19 בדצמבר 2006 (IST)

ההצבעה בפרלמנט

היי מורט, תודה על התזכורת. לא היה לי מושג שההצבעה כבר החלה :-) חג שמח, Scarlight‏ 06:27, 19 בדצמבר 2006 (IST)

אי מייל

היי מורט, לצערי אני לא יודע איך לשלוח @ באמצעות ויקיפדיה. ה@ שלי הוא benben24 שטרודל walla.co.il - כך שאתה יכול לכתוב לי דרכו. מיכאלי 10:42, 19 בדצמבר 2006 (IST)

ויקיפדיה:קשר עם האקדמיה

אנא ראה את הדף החדש; אשמח להערות בדף השיחה, ושיפוצים בדף עצמו. עוזי ו. 18:13, 19 בדצמבר 2006 (IST)

אעבור על זה מחר Mort 03:34, 20 בדצמבר 2006 (IST)

הטפות מוסר

שלום לך מורט.

1. אד הומינם לרוב לא ראוי להתייחסות. אני חורג ממנהגי בעניין זה כעת.
2. לא חסמתי אותך. נתתי לך מרווח אדיר להמנע מחסימה וניצלת אותו. המבחן הרלוונטי הוא תמיד מבחן התוצאה ולא מבחן ה"תוצאות שאולי היו קורות".
3. גם לו הייתי חוסם אותך, היה זה בצדק רב. שקול מילותיך להבא והראה סבלנות בדיונים.
4. דע לך שהסיבה שאני ניהלתי את הדיון מולך ולא מספר מועמדים אחרים היה כי אני הייתי היחיד מבין אלו שהתייעצו עימם שהתעקש לא לחסום אותך לאלתר. שקול את האפשרות שיתכן ואתה טועה בהבנת המצב.
5. כמו שהיית חושב שלא היה זה מוצדק מצד דרור לחסום אותך, לו היה חוסם, כך לא היה זה מוצדק מצד עמנואל לחסום את טרול"ר. דרור פנה למשתמשים אחרים כי ידע שהוא לא יכול לבצע זאת בעצמו מטעמי נקיון דין - עמנואל לא עשה זאת. כמו שהיית רוצה שיעמידו את דרור על מקומו לו היה חוסם אותך, כך אל לך להתלונן על "הטפת המוסר" שלי כלפי עמנואל בנוגע לפעולתו זו.
6. אם כבר מדברים על הטפות מוסר והאדם אשר "ראוי" לחלקן, בתור משתמש שכבר קיבל מספיק אזהרות על דרך התבטאותו כמה פעמים, ובמיוחד לאור דבריך המעליבים כלפי סקרלט ופקמן שנדרשת להתנצל עליהם (והתנצלת, כראוי) אני חושב שהגיע הזמן שתשקול דבריך לגביך. הפוסל במומו פוסל וגו'.
7. אם ברצונך לפנות אלי בדברי תלונה, מענה וכן הלאה - אל תעשה זאת כהערת אגב בדיון שאיננו עוסק בי. זה לא מנומס, זה לא יאה וזה לא מעיד עליך הרבה. אם אתה מבקש לבוא איתי בדברים או לדון בי - ישנן במות מתאימות לכך. לזרוק הערות בדפי שיחה של משתמשים אחרים בדיונים על נושאים אחרים - כל אחד יכול.
8. לסיכום, שקול דבריך וכיצד הם יכולים להאמר גם לגביך, זכור את האפשרות את האפשרות שאולי אתה טועה, במיוחד כשמתגבש נגדך קונצנזוס מסוים בו אני יצגתי את פנים שורת הדין. עוד שים לב שגם אתה לא טלית שכולה תכלת ואכן - טול קורה מבין עיניך.

אין לי כוונה להפוך תגובתי זאת אליך לדיון רבתי, אמרתי את כל שיש לי לומר. אנא אמץ דברי ללבך ושקול אותם בכובד ראש לפני התבטאויות נוספות בענייני או בעניין כל אדם אחר בקהילה. זהר דרוקמן - אהמ 13:38, 23 בדצמבר 2006 (IST)

בודאי שאני לא טלית שכולה תכלת, לא טענתי מעולם שאני כזה. ואף על פי כן, אני חולק עליך בנוגע לקונצנזוס שכביכול גובש נגדי באותו מקרה. הדבר רחוק מכך. ואני אומר זאת מידיעה אישית. אם לטענתך אתה טפלת בנושא כי אתה עוד השופט הרחמן, אז הייתי שמח אם תפסול את עצמך מלכהן כשופט במשפטי הבזק הבאים שיערכו לי בעתיד (אם יערכו), ותשאיר את זה לאחרים, פחות רחמנים ממך.

אני המלצתי על בחירתך כמפעיל מערכת, ולכן צר לי מאוד שאני מגלה שהפכת להיות שופט בנוגע לדרכי ההתבטאות של הויקיפדים, ועושה זאת (לפחות במקרה שלי ושל מיכאלי) בצורה מחמירה לדעתי (מותר לי לומר את זה, או שזה לשון הרע ואני עלול להחסם?). הייתי שמח לו היית מתרכז במלחמה בהשחתות ובחסימה של משחיתים, ולא מתפקד כשוטר וכשופט על ענייני הטעם הטוב בויקיפדיה. Mort 15:17, 23 בדצמבר 2006 (IST)

מקור המילה פראייר

ראה הערה בדף השיחה שם. ד.ט

סמי שלום שטרית

שלום,
כלום אינך מסכים כי באתר "קדמה" נכתבות לעתים קרובות הודעות המתנגדות בצורה חריפה ביותר לבני עדות אשכנז? ‏pacman • שיחה 17:15, 25 בדצמבר 2006 (IST)

מסכים. מה בין זה ובין הסתה לפגיעה בנפש? ובין זה ובין חורבה של המדינה? Mort 17:17, 25 בדצמבר 2006 (IST)

לא הצלחתי להבין למה שחזרת דף שיחה: לא היה עדיף לשאול את האלמוני ולקבל ממנו סימוכין או או ביסוס? קסם-אמיתי 17:20, 25 בדצמבר 2006 (IST)

האלמוני מגזים ביותר, כמובן, אך עדיין ניתן לשקול להכליל מידע זה בערך אודותיו. ‏pacman • שיחה 17:21, 25 בדצמבר 2006 (IST)

לא ניתן להכליל מידע שקרי. אם יש מידע מאומת, אז בבקשה. אבל לא נראה לי שנכון להשאיר הסתה לא מבוססת בדף השיחה. אני מאמין שאם היה לו מידע מבוסס יותר הוא היה שם את זה בערך או בדף השיחה. אבל מה שיש כאן זה זריקת האשמות פרועות כאנונימי. Mort 17:25, 25 בדצמבר 2006 (IST)

לא להביא ילדים לעולם

שים לב להצבעת המחיקה הזאת. תודה רבה, ‏Colonel Clown‏ 12:47, 26 בדצמבר 2006 (IST)

עזרתך ודעתך

שלום, מר מורט! אנא חווה דעתך בדף השיחה של הערך פאראפיליה (על הערך עצמו). בתודה מראש, HansCastorp 19:31, 26 בדצמבר 2006 (IST)

עד שהגעתי, ראיתי שנדב כבר עבר על הערך. Mort 00:09, 27 בדצמבר 2006 (IST)

חן חן

מעריך זאת מאוד מעומק לבי. שנה אזרחית טובה! ששךום 01:02, 31 בדצמבר 2006 (IST)

אין בעד מה. גם לך! Mort 01:06, 31 בדצמבר 2006 (IST)

תקצירי עריכה

אשמח אם תשתדל לכתוב תקצירי עריכה בעריכות שאתה מבצע. קומולוס 13:30, 11 בינואר 2007 (IST)