שיחה:אבא דויטש

חשיבות

אבא דויטש הוא בין רשאוני החלקאים בארץ שטל את הכותנה הראישונה ואין לא חשיבות? מה? יש חשיבות ברורה אליה צמח - שיחה 22:05, 31 באוגוסט 2019 (IDT)

לא בטוח שהיה ראשון, כאן כתוב על גידול כותנה בארץ ישראל. אגסי - שיחה 22:15, 31 באוגוסט 2019 (IDT)

לא להרוס אגדות משפחתיות. --ריהטא - שיחה 22:29, 31 באוגוסט 2019 (IDT)

אם היה הראשון שזרע כותנה, יש לו חשיבות. יוני דוד - שיחה 22:50, 31 באוגוסט 2019 (IDT)

מסכים עם אליה צמח ויוני דוד. עם זאת, המקור שציין אגסי אכן מעלה כמה תהיות לגבי הנושא לצערי. צריך לבדוק את הנושא ואם הוא אכן לא הראשון אז אין

די חשיבות לערך.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 23:03, 31 באוגוסט 2019 (IDT)

עדכון קל: אפילו שאני כתבתי מחדש את הערך לאחר מחיקתו, אני חושב שאין לו חשיבות () כיוון שמבדיקה קצרה באינטרנט נראה שהוא אכן לא הראשון, אלא סם המבורג. מצאתי את גם הכתבה הזאת, שמציגה זאת די בבירור. תודה אגסי על המידע.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 23:11, 31 באוגוסט 2019 (IDT)

אני באמת לא מבין מה חשיבותו של מי שזרע ראשון כותנה בישראל במאה ה20 כשהגידול הזה היה כאן כבר מאות שנים. זה כמו לציין את החקלאי הראשון שהחזיק כבשים בישראל. אין פה משהו מיוחד או פורץ דרך. כעת נראה שהוא אפילו לא הראשון שעשה כן. אם אפילו הכותב לא רואה חשיבות, נראה לי שאפשר לחסוך את הדיון ופשוט למחוק במחיקה מהירה. גילגמש • שיחה 01:38, 1 בספטמבר 2019 (IDT)

הוא גם כיבל את האות החלקאים לפי מה שכתוב פה [1] אליה צמח - שיחה 10:42, 1 בספטמבר 2019 (IDT)

לא משהו שמזכה בעיניי בחשיבות.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 13:46, 1 בספטמבר 2019 (IDT)

בעיני דווקא כן המקיסט אליה צמח - שיחה 18:17, 1 בספטמבר 2019 (IDT)

למה? אני באמת מנסה להבין... הרי אין פה חידוש כלשהו. הוא לא המציא שום דבר, לא חידש דבר, לא עשה משהו שאף אחד לא עשה. הוא עוד אחד בשורה ארוכה של מגדלי כותנה. האם גם מגדל התמרים הראשון (אף על פי שהם פה עוד מתקופת המקרא) או אולי מגדל החיטה הראשון, למרות שגם היא פה מתקופה שקודמת אפילו לפרעוני מצרים או האם תושב ראשון ברחוב הרצל ברמת גן צריך לקבל ערך? אני נותן דוגמאות אלה כי בעיני אין הבדל בין השרברב הראשון או הרופא הראשון או החקלאי הראשון או התושב הראשון ברחוב. הם לא מחדשים דבר, לא מייסדים דבר, לא עושים משהו יוצא דופן. אם מגדל כותנה או חיטה מקבל ערך רק כי הוא ראשון - זה ממש לדרדר את החשיבות האנציקלופדית. הרי הראשוניות הזאת היא אקראית לחלוטין. גם אני עשוי להיות ראשון בגידול של דבר מה אם אקנה בית עם גינה או אעבור דירה לבניין הראשון שיבנה ברחוב מסוים. אין הרי לדבר סוף. זה בלי קשר לפרטים אחרים - הוא אפילו לא הראשון בגידול הכותנה הזאת. אני בטוח שהיה חקלאי חרוץ ועשה חיל אבל בין זה לבין חשיבות אנצ' יש מרחק רב. גילגמש • שיחה 20:09, 1 בספטמבר 2019 (IDT)

בסדר גמור גילגמש אבל אין שום חשיבו שהוא קיבל אות יקיר החלקאים כלום? אליה צמח - שיחה 20:26, 1 בספטמבר 2019 (IDT)

אני, באופן אישי, לא מכיר את האות אז קשה לי לקבוע אם יש לזה חשיבות. על פניו, זה לא משהו מפורסם. נראה כמו פרס פנים ארגוני. אם מדובר באות הוקרה רב ערך צריך לספק הוכחות ברורות לכך שזה אכן המצב. גילגמש • שיחה 21:21, 1 בספטמבר 2019 (IDT)

לא מכיר את האיש ופועלו. ההשוואה בין מגדל כותנה ראשון לבין דייר ראשון ברחוב או כל ראשוניות אקראית אינה במקומה. כדי להיות הראשון שמגדל משהו בארץ צריך ללמוד הרבה, לעסוק בניסוי ותעייה בבחירת הזן והמקום ושיטות הגידול, ו"הנשמה יוצאת" עד שמשהו מצליח. אחר כך באים האחרים בעקבותיו. ככה זה בדרך כלל, וכמובן שווה בדיקה אם הסיפור מתאים לנשוא הערך.

ראוים שפשוט לקחת את מה שאמר שיחה וכתבת את זה אחרת אליה צמח - שיחה 21:30, 2 בספטמבר 2019 (IDT)

חיפוש קצר בגוגל מעלה שמדובר על עיטור "יקיר החקלאים בפתח תקוה", שהוענק על ידי ראש העיריה.--א 158 - שיחה 21:20, 3 בספטמבר 2019 (IDT)

א 158, הוא ככל הנראה אכן קיבל את העיטור (ראיתי גם תמונות של זה), אבל הנקודה היא שזה לא מספיק לחשיבות ככל הנראה. לא ברור לי למה אין הצבעת מחיקה על הערך (ואת זה אני אומר אפילו שאני כותב הערך ).המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 21:23, 3 בספטמבר 2019 (IDT)

הבאתי את העובדות. גם אני לא חושב שהאות הזה מבסס חשיבות אנציקלופדית.--א 158 - שיחה 23:55, 3 בספטמבר 2019 (IDT)