שיחה:אייל וינקלר
חשיבות[עריכת קוד מקור]
ראו שיחה:יוסי חייק. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:13, 24 בפברואר 2013 (IST)
- יש מקום לדיון נפרד. את הערך על חייק מחקתי במחיקה מהירה, לגבי וינקלר הנתונים קצת שונים. משמש כיום כמנהל המחלקה (לטעמי עדיין אין חשיבות אנציקלופדית), שימש מס' שנים כיו"ר איגוד הפלסטיקאים בישראל והוציא ספר ב-2012 שלא ברור אם הוא ספר מקצועי או מסוג אחר. מן הראוי לאפשר את השבוע לדיון, כדי לשמוע דעות נוספות ואולי לקבל נתונים נוספים. Lostam - שיחה 13:58, 25 בפברואר 2013 (IST)
- בירור קצר בגוגל: הספר שהוציא הוא ספר רפואי/מקצועי שמספק הסברים על ניתוחים פלסטיים שונים וכיצד להתכונן אליהם. לדעתי לא קיימת חשיבות אנציקלופדית. Lostam - שיחה 14:03, 25 בפברואר 2013 (IST)
- גם לדעתי--כ.אלון - שיחה 17:28, 25 בפברואר 2013 (IST)
- נכון לקיים דיון על נשוא הערך בדף השיחה שלו, אך הדיון אינו יכול להיות בנפרד מהדיון על הערך יוסי חייק, שכן שני הערכים, נכתבו ע"י אותו משתמש, וכפי הנראה בכדי לשרת את אותה מטרה. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 19:46, 25 בפברואר 2013 (IST)
- נראה לי כמו פרסומים עצמיים. בנוסף הספר שהוציא וינקלר רובו כניראה דברים טכניים ומונחים שהקהל הרחב לא יבין. Hyuna • שיחה • אפל, זה לא רק תפוח • חציל-צילון • 20:54, 25 בפברואר 2013 (IST)
- ראשית לגבי ספרו של וינקלר, ספר של מומחה אינו נופל בחשיבותו מספר בדיוני. ספר של מומחה לא נספר לצורך קטלוגו של כותבו כסופר, אך אין לבטל את חשיבותו בתחום המקצועי. שנית, לדבי הדיון המשותף - זה שאותו כותב כתב שני ערכים, זו אינה סיבה לדון בהן יחד, כל ערך עומד בפני עצמו. ועכשיו לנושא החשיבות - גם אני סבור שהספר והתפקידים השונים עדיין לא מעבירים את מושא הערך מעבר לרף החשיבות, אם כי הם מתקרבים, אולם אני מצאתי חשיבות אנציקלופדית בפעילותו ההומניתרית, פעילות עקבית ומשמעותית, פעילות בה מושא הערך עומד בראש המשלחות. לטעמי פעילות זו לבדה מספקת את הדרישה לחשיבות אנציקלופדית ובתוספת הספר והתפקידים, אין לי ספק בכך. בברכה. ליש - שיחה 05:34, 27 בפברואר 2013 (IST)
- ויש מקור לדברים האלה? גם המספר "עשרות" (כלומר, עד 99) הוא בכלל לא מרשים. זה נשמע לי מאוד מוזר שזה כל מה שהוא עשה ב-15 (!) משלחות, ועוד בכאלה שמוגדרות כהומניטריות. לי נשמע יותר הגיוני שהוא היה חלק ממשלחת גדולה שעשתה הרבה דברים, וממש לא רק את זה. ובכלל, זכינו ומדינת ישראל מתנדבת בקביעות ובכל שנה לשלוח משלחות רבות לאזורי אסון ולמקומות שגורלם לא שפר עליהם. מדוע דווקא ד"ר וינקלר יקבל ערך כשפעילותו לא נראית כה בולטת? כי יש מישהו שמקדם אותו באינטרנט? לא תודה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:39, 27 בפברואר 2013 (IST)
- קשירת הדיון בשני הערכים, לא באה בגלל הכותב, אלא בגלל הסיבה שלהערכתנו הביאה אותו לכתוב את הערכים. מכול מקום אם תהיה הרחבה של הפסקה "פעילות הומניטרית" כולל כתבות, דיווחים, תמונות. נראה לי שאוכל לתמוך בחשיבות. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 12:54, 27 בפברואר 2013 (IST)
- בלי קשר לנושא החשיבות אם אני לא טועה הייתה כתבה בערוץ 2 עליו ועל המשלחת לטיפול בילדים עם שפה שסועה. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה ♠ 13:00, 27 בפברואר 2013 (IST)
- מה שרק מוכיח (אם אתה אכן זוכר נכון) שהוא אינו יחיד מסוגו. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:06, 27 בפברואר 2013 (IST)
- ברוקולי, הוא עמד בראש המשלחות. אריאל, בקישורים החיצוניים יש תמונות וכו'... בברכה. ליש - שיחה 16:19, 27 בפברואר 2013 (IST)
- כן, יש גם כתבה ב- ynet, שנכתבה ע"י כתב לא הכי אובייקטיבי. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 16:36, 27 בפברואר 2013 (IST)
- טוב, הכתבה בהארץ שכנעה אותי. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 16:38, 27 בפברואר 2013 (IST)
- בלי קשר לנושא החשיבות אם אני לא טועה הייתה כתבה בערוץ 2 עליו ועל המשלחת לטיפול בילדים עם שפה שסועה. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה ♠ 13:00, 27 בפברואר 2013 (IST)
- קשירת הדיון בשני הערכים, לא באה בגלל הכותב, אלא בגלל הסיבה שלהערכתנו הביאה אותו לכתוב את הערכים. מכול מקום אם תהיה הרחבה של הפסקה "פעילות הומניטרית" כולל כתבות, דיווחים, תמונות. נראה לי שאוכל לתמוך בחשיבות. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 12:54, 27 בפברואר 2013 (IST)
- ויש מקור לדברים האלה? גם המספר "עשרות" (כלומר, עד 99) הוא בכלל לא מרשים. זה נשמע לי מאוד מוזר שזה כל מה שהוא עשה ב-15 (!) משלחות, ועוד בכאלה שמוגדרות כהומניטריות. לי נשמע יותר הגיוני שהוא היה חלק ממשלחת גדולה שעשתה הרבה דברים, וממש לא רק את זה. ובכלל, זכינו ומדינת ישראל מתנדבת בקביעות ובכל שנה לשלוח משלחות רבות לאזורי אסון ולמקומות שגורלם לא שפר עליהם. מדוע דווקא ד"ר וינקלר יקבל ערך כשפעילותו לא נראית כה בולטת? כי יש מישהו שמקדם אותו באינטרנט? לא תודה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:39, 27 בפברואר 2013 (IST)
- ראשית לגבי ספרו של וינקלר, ספר של מומחה אינו נופל בחשיבותו מספר בדיוני. ספר של מומחה לא נספר לצורך קטלוגו של כותבו כסופר, אך אין לבטל את חשיבותו בתחום המקצועי. שנית, לדבי הדיון המשותף - זה שאותו כותב כתב שני ערכים, זו אינה סיבה לדון בהן יחד, כל ערך עומד בפני עצמו. ועכשיו לנושא החשיבות - גם אני סבור שהספר והתפקידים השונים עדיין לא מעבירים את מושא הערך מעבר לרף החשיבות, אם כי הם מתקרבים, אולם אני מצאתי חשיבות אנציקלופדית בפעילותו ההומניתרית, פעילות עקבית ומשמעותית, פעילות בה מושא הערך עומד בראש המשלחות. לטעמי פעילות זו לבדה מספקת את הדרישה לחשיבות אנציקלופדית ובתוספת הספר והתפקידים, אין לי ספק בכך. בברכה. ליש - שיחה 05:34, 27 בפברואר 2013 (IST)
- נראה לי כמו פרסומים עצמיים. בנוסף הספר שהוציא וינקלר רובו כניראה דברים טכניים ומונחים שהקהל הרחב לא יבין. Hyuna • שיחה • אפל, זה לא רק תפוח • חציל-צילון • 20:54, 25 בפברואר 2013 (IST)
- נכון לקיים דיון על נשוא הערך בדף השיחה שלו, אך הדיון אינו יכול להיות בנפרד מהדיון על הערך יוסי חייק, שכן שני הערכים, נכתבו ע"י אותו משתמש, וכפי הנראה בכדי לשרת את אותה מטרה. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 19:46, 25 בפברואר 2013 (IST)
הערך כן עובר את רף החשיבות המקובל בויקיפדיה. אמנם האיש לא חשוב כמו שוקי מהישרדות ולא תורם לאנושות כמו כמו זיוה ממאסטר שף, אבל ערך בויקיפדיה, כן מגיע לו. עִדּוֹ - שיחה 01:45, 1 במרץ 2013 (IST)
- אני מציע את אמת המידה הבאה: מנהלי מחלקות רפואיות יש לרוב ולא סביר שפרט זה לבדו יקנה להם חשיבות אנציקלופדית. לכן יש לדרוש דבר מה נוסף בקורות החיים שלהם - מעמד מקצועי מרכזי בתחומם, הישגים מדעיים בולטים, פעילות ציבורית וכו'. במקרה של וינקלר הפעילות ההומניטרית שלו אכן מספקת לדעתי את התוספת הדרושה להקניית חשיבות אנציקלופדית. יואב ר. - שיחה 09:56, 1 במרץ 2013 (IST)
- לא צריך שום קריטריון כזה. האיש פרסם עשרות מאמרים מדעיים בכתבי עת עם ביקורת עמיתים וגם מנהל מחלקה חשובה בבית חולים חשוב. הוא במעמד זהה לפרופסור מן המניין. עִדּוֹ - שיחה 17:06, 2 במרץ 2013 (IST)
- אני מדבר על קריטריון כללי למנהלי מחלקות, לא רק למקרה הפרטי של וינקלר. בכל מקרה יש כאן הסכמה רחבה לגבי חשיבות הערך. יואב ר. - שיחה 17:08, 2 במרץ 2013 (IST)
- יכול מאוד להיות, שכול מנהלי המחלקות הם בחזקת פרופסור מן המניין ולכן גם הקריטריון הכללי מיותר ומסרבל. עִדּוֹ - שיחה 17:13, 2 במרץ 2013 (IST)
- זה ממש לא נכון. אולי זה כך בבתי החולים הגדולים (גם זה טעון הוכחה), אבל מנהלי מחלקות רבים - במיוחד בפריפריה - אינם פרופסורים כלל, וזאת בשל הקושי למשוך לשם את הרופאים מן השורה הראשונה (בלי לגרוע מכישוריו של מי שכן עובד שם). יואב ר. - שיחה 17:17, 2 במרץ 2013 (IST)
- יכול מאוד להיות, שכול מנהלי המחלקות הם בחזקת פרופסור מן המניין ולכן גם הקריטריון הכללי מיותר ומסרבל. עִדּוֹ - שיחה 17:13, 2 במרץ 2013 (IST)
- אני מדבר על קריטריון כללי למנהלי מחלקות, לא רק למקרה הפרטי של וינקלר. בכל מקרה יש כאן הסכמה רחבה לגבי חשיבות הערך. יואב ר. - שיחה 17:08, 2 במרץ 2013 (IST)
- לא צריך שום קריטריון כזה. האיש פרסם עשרות מאמרים מדעיים בכתבי עת עם ביקורת עמיתים וגם מנהל מחלקה חשובה בבית חולים חשוב. הוא במעמד זהה לפרופסור מן המניין. עִדּוֹ - שיחה 17:06, 2 במרץ 2013 (IST)