שיחה:אריה אבנרי
הניסוח באתר nfc נכתב בידי אריה אבנרי עצמו, אשר נתן לי אישור להעלותו לויקיפדיה. לאחר שדוד שי העלה את סוגית זכויות היוצרים פניתי ליואב יצחק, מבעלי זכויות היוצרים של אתר nfc ואני ממתין לתגובתו. דורון טל 10:57, 1 אוקטובר 2005 (UTC)
- קבלתי תגובת יואב יצחק כדלקמן: "קורות חייו של אריה אכן מבוססים על המידע שנתקבל אך הנוסח הסופי אינו ממנו". בהמשך מצאתי חומר אשר אריה אבנרי כתב ומסר לפרסום באתר יושבי ראש אגודת העיתונאים. לאור הכתוב שם אני מגיע למסקנה כי השינויים שביצע יואב יצחק אינם משמעותיים ואין בהם כדי להקנות לו זכות יוצרים. זכות היוצרים שמורה לאריה אבנרי עצמו, אשר הסכים לפרסום כפי שהוכנס מלכתחילה. במטרה למנוע אי-הבנות אכתוב נוסח מתוקן בערך אריה אבנרי/זמני. דורון טל 21:07, 1 אוקטובר 2005 (UTC)
- הוכנס ערך אריה אבנרי/זמני אשר אין בו כל חשש להפרת זכויות יוצרים. דורון טל 06:54, 2 אוקטובר 2005 (UTC)
- ציין בבקשה את האישור כלשונו בדף שיחת הערך. או באישורים להעתקה גילגמש • שיחה 08:12, 2 אוקטובר 2005 (UTC)
- יובהר כי הנוסח הנוכחי בערך אריה אבנרי/זמני אינו זהה לנוסח שפורסם בכל מקום אחר. לאור כל האמור לעיל, אין לnfc או ליואב יצחק כל זכות יוצרים עליו ואין כל מניעה חוקית להעבירו לערך אריה אבנרי.
- להלן לשון האישור לניסוח הראשון אשר ניתן לי אישית ע"י אריה אבנרי:
- ציין בבקשה את האישור כלשונו בדף שיחת הערך. או באישורים להעתקה גילגמש • שיחה 08:12, 2 אוקטובר 2005 (UTC)
- הוכנס ערך אריה אבנרי/זמני אשר אין בו כל חשש להפרת זכויות יוצרים. דורון טל 06:54, 2 אוקטובר 2005 (UTC)
"אין זכויות יוצרים על הביוגרפיה שלי. אני כתבתי וניתן לפרסמה במקומת אחרים". דברי אריה אבנרי
הסרת קישורים חיצוניים[עריכת קוד מקור]
שלום האחד והיחיד,
אכן היה טעם בשינוי הנוסח שהתלווה לקישור שהסרת "חידה ושמה אריה אבנרי". אולם, הסרת הקישור הנ"ל ללא הסבר אין לה מקום בויקיפדיה, מה גם שהותרת על כנם קישורים אחרים בעלי אותו אופי. דורון טל - שיחה 23:17, 25 ביולי 2010 (IDT)
שלום מוטי,
אבקש לדעת מדוע ביטלת את העריכה שלי (קישור לפוסט הנ"ל) ולעומת זאת השארת על כנו פוסט אחר, של שוקי גלילי? זו לא פעם ראשונה שאתה מבטל עריכות ומחזיר למצב שמבטא כפי הנראה את עמדתך. אבקשך להחזיר את המצב על כנו. דורון טל - שיחה 23:17, 25 ביולי 2010 (IDT)
- הפוסט חידה ושמה אריה אבנרי (שקישורו הוסר פעמיים ללא הנמקה) מכיל בעיקרו עובדות, שיש להן משמעות ציבורית חשובה (כמודגש פעמיים בגוף הפוסט). הבעת הדעה בפוסט הנ"ל משמעותית לגבי הערך אריה אבנרי. האין שתיקת הויקיפדים לסוגיה שהועלתה משמעותה הסכמה שניתן להחזיר את הקישור החיצוני הנ"ל? דורון טל - שיחה 09:45, 28 ביולי 2010 (IDT)
- הקישור הזה - מקומו לא כאן. אנו לא נוהגים לקשר למאמרי דעה שלא פורסמו מעל במות מוכרות (כגון - עיתונים בולטים), אלא רק בתוך בלוג פרטי. לרבים דעות על אישים ומעשים שונים - אין סיבה לקשר דווקא לדעתו של טל. במידה וביקורתו תתנוסס לא ברשת החברתית של דה מרקר, בה כל אדם יכול לכתוב, אלא כמאמר דעה אשר עבר אישור מערכת העיתון - יתכן ויהיה טעם לקשר אליו. עד אז, זה "סתם" בלוג. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 21:25, 28 ביולי 2010 (IDT)
- אם מדובר ב"סתם" בלוג אז צריך להתייחס באותו אופן גם לשלושה קישורים חיצוניים אחרים (של גלילי, אנוכי ונתניהו), אשר מבוססים בעיקר על דעות, בניגוד לקישור של טל המבוסס על עובדות. הטענה שלא נהוג לקשר ל"מאמרי דעה" שלא פורסמו מעל "במות מוכרות" אינה מבוססת. ויקיפדיה:קישורים חיצוניים מגדיר את הקריטריונים. רוצים לשנותם? יש דרך מקובלת לעשות זאת (לא באמצעות ביצוע שינוי רק בערך זה). אורה הכפולה - שיחה 08:28, 29 ביולי 2010 (IDT)
- אז יש להסיר גם אותם. בדף אליו קישרת מוגדר באופן מובהק שאין לקשר לבלוגים. "סתם בלוג" הוא בלוג אישי, פרטי, לא של עיתונאי או בר סמכא מוכר בתחום. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 10:16, 29 ביולי 2010 (IDT)
- יש לי הצעה שתפתור את הבעיה בערך זה. מה דעתכם להוסיף פסקת "ביקורת". חלק מהקישורים החיצוניים יועבר להערות שוליים בהתאם לאמור בערך. אני מוכנה ליטול על עצמי את המשימה. עדיין זה לא יפתור את הבעיה העקרונית בערכים אחרים, שבהם מוצגים קישוריים חיצוניים ל"סתם" בלוגים. אורה הכפולה - שיחה 16:25, 29 ביולי 2010 (IDT)
- גם ביקורת לא מעלים מכל אחד, אלא רק ביקורות שזכו לחשיפה ולהד ציבורי. אם מי מהקישורים מתאים לתיאור זה - תפד'ל. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 17:28, 29 ביולי 2010 (IDT)
- זהר דרוקמן! גישתך מחמירה ואין לה מקום בויקיפדיה, בפרט שאתה מבצע את מחיקותיך בצורה סלקטיבית. אתר "אנוכי" והבלוג של עדו נתניהו גם הם בלוגים פרטיים ולכן לפי שיטתך צריך היה להסיר גם אותם... אני סבורה שאתר "אנוכי", הבלוג של עדו נתניהו וכמובן גם הבלוגים של גלילי וטל זכו לחשיפה (אלפי אנשים) ולהד ציבורי נרחב וכולם, למיטב הבנתי, ברי סמכא בנושאים שכתבו עליהם. אני סבורה שכולם ראויים להתייחסות כאן. לכן אני מציעה שתשחזר את מחיקותיך. שים לב, לא מדובר כעת בקישורים חיצוניים אלא בהערות שוליים לתוכן של ממש. אצפה לתגובות של ויקיפדים נוספים לנ"ל. אורה הכפולה - שיחה 18:54, 29 ביולי 2010 (IDT)
- גישתי היא הגישה המקובלת בוויקיפדיה. לאנשים רבים דעות, ואין סיבה לציין דעות של בלוגרים פרטיים באינטרנט, מלבד במקרים בולטים. אם לא הסרתי אחדים - זה כי לא שמתי לב אליהם ואת מוזמנת לתקן. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 19:08, 29 ביולי 2010 (IDT)
- למן הרגע הראשון הבנתי את גישתך. אני סבורה שבמקרה זה מחקת שני מקרים בולטים הראויים לציון בערך אריה אבנרי. שוקי גלילי הוא בנו של העיתונאי זאב גלילי (חבר טוב של אריה אבנרי). הוא התבסס בביקורתו בעיקר על דעתו הנסמכת על הכרותו עם מר אבנרי לפני התקופה הרלוונטית לביקורת כנגד המאמר בהארץ. אבל הנימוקים של מר גלילי ראויים להתייחסות, למרות שאני אישית איני מסכימה עם דעתו. לעומת זאת, דורון טל כתב את הערך אריה אבנרי והוא חבר פעיל באומ"ץ בתקופה הרלוונטית לביקורת. בבלוגו הפרטי הוא התבסס בעיקר על עובדות שאין עליהן עוררין. אם אני מוזמנת לתקן, הרי הייתי רוצה לבטל את מה שמחקת. אסכים לשינויי ניסוח. יש לך רעיון? אורה הכפולה - שיחה 19:44, 29 ביולי 2010 (IDT)
- חבריו ומכריו של אבנרי זכאים לדעתם, אך אין סיבה שיוזכרו כאן. אנו לא עיתון שמבקש לבצע כתבת תחקיר אודות אישיותו, אלא מתעדים דברים בולטים אודותיו. דעות אשר עברו אישור עורך עיתון, לדוגמא, הן ראויות. גם דעות אשר זכו לשיח רב בציבור או בתקשורת. דעות שנכתבו בבלוג אישי של אדם מהשורה ולא זכו לתהודה רבתי - לא צריכים להיות כאן. לא מתפקידנו לשפוט האם מדובר בעובדות או לאו, ולמעשה זאת עוד בעיה - מנין לנו שמדובר בעובדות? הרי האדם היחיד החתום והאחראי עליהן הוא המפרסם, לו הכרות ועניין אישי בנושא. האם סביר שעל מקורות שכאלה נסתמך? זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 22:22, 29 ביולי 2010 (IDT)
- למן הרגע הראשון הבנתי את גישתך. אני סבורה שבמקרה זה מחקת שני מקרים בולטים הראויים לציון בערך אריה אבנרי. שוקי גלילי הוא בנו של העיתונאי זאב גלילי (חבר טוב של אריה אבנרי). הוא התבסס בביקורתו בעיקר על דעתו הנסמכת על הכרותו עם מר אבנרי לפני התקופה הרלוונטית לביקורת כנגד המאמר בהארץ. אבל הנימוקים של מר גלילי ראויים להתייחסות, למרות שאני אישית איני מסכימה עם דעתו. לעומת זאת, דורון טל כתב את הערך אריה אבנרי והוא חבר פעיל באומ"ץ בתקופה הרלוונטית לביקורת. בבלוגו הפרטי הוא התבסס בעיקר על עובדות שאין עליהן עוררין. אם אני מוזמנת לתקן, הרי הייתי רוצה לבטל את מה שמחקת. אסכים לשינויי ניסוח. יש לך רעיון? אורה הכפולה - שיחה 19:44, 29 ביולי 2010 (IDT)
- גישתי היא הגישה המקובלת בוויקיפדיה. לאנשים רבים דעות, ואין סיבה לציין דעות של בלוגרים פרטיים באינטרנט, מלבד במקרים בולטים. אם לא הסרתי אחדים - זה כי לא שמתי לב אליהם ואת מוזמנת לתקן. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 19:08, 29 ביולי 2010 (IDT)
- זהר דרוקמן! גישתך מחמירה ואין לה מקום בויקיפדיה, בפרט שאתה מבצע את מחיקותיך בצורה סלקטיבית. אתר "אנוכי" והבלוג של עדו נתניהו גם הם בלוגים פרטיים ולכן לפי שיטתך צריך היה להסיר גם אותם... אני סבורה שאתר "אנוכי", הבלוג של עדו נתניהו וכמובן גם הבלוגים של גלילי וטל זכו לחשיפה (אלפי אנשים) ולהד ציבורי נרחב וכולם, למיטב הבנתי, ברי סמכא בנושאים שכתבו עליהם. אני סבורה שכולם ראויים להתייחסות כאן. לכן אני מציעה שתשחזר את מחיקותיך. שים לב, לא מדובר כעת בקישורים חיצוניים אלא בהערות שוליים לתוכן של ממש. אצפה לתגובות של ויקיפדים נוספים לנ"ל. אורה הכפולה - שיחה 18:54, 29 ביולי 2010 (IDT)
- גם ביקורת לא מעלים מכל אחד, אלא רק ביקורות שזכו לחשיפה ולהד ציבורי. אם מי מהקישורים מתאים לתיאור זה - תפד'ל. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 17:28, 29 ביולי 2010 (IDT)
- יש לי הצעה שתפתור את הבעיה בערך זה. מה דעתכם להוסיף פסקת "ביקורת". חלק מהקישורים החיצוניים יועבר להערות שוליים בהתאם לאמור בערך. אני מוכנה ליטול על עצמי את המשימה. עדיין זה לא יפתור את הבעיה העקרונית בערכים אחרים, שבהם מוצגים קישוריים חיצוניים ל"סתם" בלוגים. אורה הכפולה - שיחה 16:25, 29 ביולי 2010 (IDT)
- אז יש להסיר גם אותם. בדף אליו קישרת מוגדר באופן מובהק שאין לקשר לבלוגים. "סתם בלוג" הוא בלוג אישי, פרטי, לא של עיתונאי או בר סמכא מוכר בתחום. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 10:16, 29 ביולי 2010 (IDT)
- אם מדובר ב"סתם" בלוג אז צריך להתייחס באותו אופן גם לשלושה קישורים חיצוניים אחרים (של גלילי, אנוכי ונתניהו), אשר מבוססים בעיקר על דעות, בניגוד לקישור של טל המבוסס על עובדות. הטענה שלא נהוג לקשר ל"מאמרי דעה" שלא פורסמו מעל "במות מוכרות" אינה מבוססת. ויקיפדיה:קישורים חיצוניים מגדיר את הקריטריונים. רוצים לשנותם? יש דרך מקובלת לעשות זאת (לא באמצעות ביצוע שינוי רק בערך זה). אורה הכפולה - שיחה 08:28, 29 ביולי 2010 (IDT)
- הקישור הזה - מקומו לא כאן. אנו לא נוהגים לקשר למאמרי דעה שלא פורסמו מעל במות מוכרות (כגון - עיתונים בולטים), אלא רק בתוך בלוג פרטי. לרבים דעות על אישים ומעשים שונים - אין סיבה לקשר דווקא לדעתו של טל. במידה וביקורתו תתנוסס לא ברשת החברתית של דה מרקר, בה כל אדם יכול לכתוב, אלא כמאמר דעה אשר עבר אישור מערכת העיתון - יתכן ויהיה טעם לקשר אליו. עד אז, זה "סתם" בלוג. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 21:25, 28 ביולי 2010 (IDT)
קישור שבור[עריכת קוד מקור]
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://www.anochi.com/index.php?option=com_content&task=view&id=485&Itemid=2
- In אריה אבנרי on 2013-09-12 23:26:48, 404 Not Found
- In אריה אבנרי on 2013-09-24 16:02:55, 404 Not Found