שיחה:ארנסט בווין

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
ערך זה הוא נושאו של קטע "הידעת?" המופיע בתבנית:הידעת? 15 ביוני - סדרה 2
ערך זה הוא נושאו של קטע "הידעת?" המופיע בתבנית:הידעת? 15 ביוני - סדרה 2


מישהו יודע איך מאייתים את שמו באנגלית? טרול רפאים 12:12, 16 יוני 2005 (UTC)

נראה לי שהכוונה ל-Ernest Bevin, אבל הוא היה שר העבודה. הקישור לאנגלית הקיים לא מוביל לשום דבר. דורית 12:18, 16 יוני 2005 (UTC)
היה אדם כזה, הוא ידוע לי מהמחסומים שהקים בירושלים בזמן תנועת המרי העברית. טרול רפאים 12:33, 16 יוני 2005 (UTC)
והאיות העברי הוא בווין? נשמע יותר כמו בואין. הבווין השני די מפורסם, כך שצריך פירוש שני. דורית 12:37, 16 יוני 2005 (UTC)

מדובר ב-Ernest Bevin. צ'סשיחה 12:46, 16 יוני 2005 (UTC)

עמדותיו בנוגע ליהודים[עריכת קוד מקור]

ע"פ הסבר לשיר מהטור השביעי, בוין חשב שהקמת מדינה יהודית היא דבר אבסורדי, מכיון שהוא ראה ביהודים בני דת מסוימת ולא עם. בדיון באו"ם הוא העלה את דעותיו, ושאל למה שהאו"ם לא יהפוך ממועצה של מדינות למועצה של חמש או שש דתות גדולות. אני לא זוכר איזה שיר זה היה; בשיר אלתרמן מדבר על איך שכל נציגי האו"ם יושבים ומקשיבים להסבר הבעיה היהודית, ובסוף אומרים "הבנו, יהודים זה עם, עבר עליהם המון, הם צריכים בית לאומי, אבל אנחנו לא מבינים: ממתי נותנים בית לאומי לדת?", ואז משוה אותם לאִכר שהסבירו לו שעתיים על איך עובדת מכונית, ובסוף הוא אומר: "הבנתי! הקרבורטור מחובר לגנרטור שמחובר לקלאץ' שמחובר ל[...], אבל דבר אחד אני לא מבין: איפה רותמים את הסוס?" שונרא - שיחה 16:52, 12 ביוני 2008 (IDT)[תגובה]

ציוני? לא ציוני?[עריכת קוד מקור]

מה עושה בערך המשפט: "למעשה, בווין לא היה ציוני ולא אנטי ציוני אלא שר החוץ של בריטניה ובכך דאג לאינטרסים שלה. מדיניותו לא הייתה אנטי ציונית אלא חיפשה פתרון הן לבעיית היהודים והן לבעיית ארץ ישראל."? חשבתי שאין מקום לשיפוטיות באנציקלופדיה. בווין פעל, עשה ואמר מספיק דברים שיוכיחו שלא רק שהיה אנטי ציוני, אלא שהיה גם אנטישמי. אשמח אם עין נוספת תעבור, תבחן, ותמחק. תמרה שיחה 09:38, 25 בינואר 2009 (IST)[תגובה]

לדעתי המשפט "בעיני היהודים נתפס בווין כאנטישמי, או למצער כאנטי ציוני" שנמצא בתחילת הפסקה מספק. שאר הפסקה כתובה בניטרליות מספקת. • עודד (Damzow)שיחהויקיגמד זה מאמץ ערכים יתומים 16:47, 28 בינואר 2009 (IST)[תגובה]
אני מסכים עם עודד. באופן כללי, הגדרתו של מישהו כ- X או כאנטי X באופן קטגורי היא שיפוטית בעוד שהגדרתו דרך משפט בסגנון "בעיני ה-Yים נתפס כ-X" היא בסדר גמור. גם ההדגשה שמה שחשוב הוא שהיה שר חוץ של מדינה ודאג לאינטרסים שלה היא הדגשה ראויה, לא הכל נתפס רק דרך הפריזמה הצרה שלנו. ניתן להרחיב מדוע נתפס בעיני היהודים כאנטישמי, ומי שירצה ישתכנע בעצמו מהדוגמאות מבלי שנדחף את זה כ"עובדה". Ranbar - שיחה 17:10, 29 בינואר 2009 (IST)[תגובה]
לומר שמישהו הוא "לא ציוני ולא אנטי-ציוני" כאשר מדיניותו ודעותיו מנוגדות בבירור לציונות, זו פשוט טעות. אדם יכול בהחלט להיות אנטי-ציוני מטעמים שונים ומשונים. מדיניות, שמתנגדת לעליית יהודים לארץ ישראל - גם לא פליטים אחרי השואה - אינה מדיניות שהיא "לא ציונית ולא אנטי ציונית". היא אנטי ציונית ללא תוספות. דב ט. - שיחה 17:21, 29 בינואר 2009 (IST)[תגובה]
לא רק בעיני היהודים - ג'יימס מקדונלד בספרו (עמ' 25) מתאר ראיון שהיה לו איתו, כותב שהוא שנא את היהודים (ואת הנשיא טרומן), וכותב שהאכזריות שהוא שמע בדבריו הזכירה לו את ראיונותיו עם היטלר ומוסלוני. דניאל צבישיחה 23:24, ד' בשבט ה'תשס"ט (29.01.09)
יש להביא דוגמאות לאנטישמיות האישית שלו בערך (למשל זו שהציג דניאל צבי) ויסיק הקורא את המסקנה לבדו. זה עדיף ואובייקטיבי יותר מאשר קביעת עובדה נחרצת. מה גם שיש לנתק את המדיניות שייצג כשר חוץ והיא מדיניותה של בריטניה מהאיבה האישית שלו המודגמת במובאה של דניאל צבי למשל. Ranbar - שיחה 00:32, 30 בינואר 2009 (IST)[תגובה]
נניח את האנטישמיות בצד. בווין תמך במדיניות שהיא אנטי-ציונית מובהקת והביע דעות אנטי-ציוניות מובהקות. לטעון שהוא "לא היה ציוני ולא אנטי-ציוני" כפי שנעשה בערך זה לא "אובייקטיבי" אלא פשוט לא נכון. דב ט. - שיחה 12:16, 31 בינואר 2009 (IST)[תגובה]

"אני זוכר שקראתי"[עריכת קוד מקור]

בהערות שוליים לערך כתוב "אני זוכר שקראתי". זה ניסוח מוזר ולא ויקיפדי. ויקיפדיה לא כותבת בגוף ראשון יחיד.

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)[עריכת קוד מקור]

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בארנסט בווין שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 16:50, 8 בנובמבר 2022 (IST)[תגובה]