שיחה:א-דווארה

מה נכון?

עם זאת, לא נרשמה כל ידיעה על כיבוש צבאי של הכפר, ולפי ההיסטוריון בני מוריס ייחס המודיעין הישראלי את פינוי הכפר למערכת הלוחמה הפסיכולוגית שנקטה "ההגנה" על מנת להבריח את התושבים הערבים מהאזור.‏[2] במסגרת מבצע יפתח ביום 25 במאי 1948 נכבש הכפר והתרוקן מתושביו.‏[2]

אנסה לבדוק בערב בספרו של מוריס, בכל מקרה, המקור (הספר ומספר העמוד) הוספו בעריכה זו של משתמש:דרך, ובעריכה העוקבת הוא גם תיקן את תאריך הכיבוש מ"מאי" ל-"25 במאי", על סמך אותו מקור, כך שאפשר לשאול גם אותו.

בנוסף, לאחר למעלה משנה עם תבנית מקור, וחללא שהובא מקור, הסרתי את המשפט "ככל הנראה בחודשים אפריל-מאי 1948, נמלטו תושבי א-דוארה מבתיהם לאחר שקיבלו הוראה ממפקדים ערבים מקומיים לפינוי הנשים והילדים". יוסאריאן • שיחה 11:41, 31 בינואר 2011 (IST)

אתה יכול לקרוא עוד בערך על הכפר באתר "הנכבה און-ליין". יוסאריאן • שיחה 11:44, 31 בינואר 2011 (IST)

בהתאם למידע שבאתר, הרחבתי מעט, וסייגתי את המשפט על מבצע יפתח (כמיטב הבנתי). אני מקווה שמשתמש:דרך עוקב אחרי הדף ויגיע לחוות דעה, ואם לא, אפנה אליו. יוסאריאן • שיחה 11:50, 31 בינואר 2011 (IST)

כתבתי את המשפטים הרלוונטים מחדש בצורה מסודרת לפי המקורות. נראה לי שהמידע הנוסף והניסיון להסביר את הסתירה בין מוריס לגלבר דיים שיוזכרו בקישור לאתר. איני "מתלהב" מכתיבת המידע משם לצד דברי ההיסטוריונים המוסמכים ללא צורך מיוחד. דרך - שיחה 00:41, 1 בפברואר 2011 (IST)

אני גם לא מתלהב מכך, אולם לאחרונה הובהר כי אתרים כגון זה הם מקורות לגיטימיים למידע, ובפרט אתר זה מסתמך על מקורות אחרים, אותם הוא מציין. בכל מקרה, גם ללא הידע באתר - השמטת את העובדה שהמודיעין הישראלי ייחס את פינוי הכפר למערכת הלוחמה הפסיכולוגית שנקטה "ההגנה". יוסאריאן • שיחה 08:53, 1 בפברואר 2011 (IST)

א.היכן הובהר? לדעתי ניתן להיעזר באתר כדי להגיע למקורות אך לא להסתמך עליו ובפרט כאמור כאשר אין צורך. ב.תיארתי את העבדות כפי שקראתי אצל מוריס. אני לא מחויב לניסוח של האתר הנ"ל. אם יצא לך תוכל להסתכל גם אתה שם. לא השמטתי, כתבתי שזה היה אחד הגורמים. דרך - שיחה 09:00, 1 בפברואר 2011 (IST)

א. נדמה לי שבשיחה:פרשת דיר יאסין.

ב. אני צריך לבדוק, אבל הניסוח בערך, לפני השינויים שלי, היה:

"לפי ארכיון צה"ל, דיווח ארגון המודיעין של "ההגנה" בסוף אפריל כי בכפר מצויים כ-60 לוחמים. עם זאת, לא נרשמה כל ידיעה על כיבוש צבאי של הכפר, ולפי ההיסטוריון בני מוריס ייחס המודיעין הישראלי את פינוי הכפר למערכת הלוחמה הפסיכולוגית שנקטה "ההגנה" על מנת להבריח את התושבים הערבים מהאזור"

העניין הוא שזו לא טענה של מוריס, אלא טענה של מודיעין ההגנה. יוסאריאן • שיחה 09:07, 1 בפברואר 2011 (IST)

הערך לא היה מדויק. גם המשפט שיוחס למוריס צוטט באופן שגוי, וכן ההפנייה בהערה 4 (והרי ראייה מדוע לא להסתמך ישירות על האתר). כתבתי את הדברים בערך לפי מוריס עצמו ולא לפי האתר הנ"ל. מוריס מתייחס למודיעין ומציין מספר גורמים. אני חושב שהניסוח כרגע בערך מתאים וקולע. בכל מקרה אתה רשאי כמובן להוסיף אם יש צורך לדעתך. לגבי הסוגיה השנייה אענה שם מאוחר יותר (חשבתי שהדיון שם הסתיים). דרך - שיחה 09:16, 1 בפברואר 2011 (IST)