שיחה:בגידה (זוגיות)
מה מלמד הפרק "בגידה מהי"?[עריכת קוד מקור]
הפרק "בגידה מהי?" מעלה שאלות שרלוונטיות בעיקר לתקופת החיים המודרנית מבלי לקיים בהן דיון אמיתי או ללמד דבר את הקורא. אפשר לכתוב פרק על השאלה הזו ולערוך בו דיון רציני על השאלה מהי זוגיות ומהי הפרתה בזמנים שונים ובתרבויות שונות, בפרט בתרבות המערב המודרנית, אבל בצורתו הזו פרק זה מיותר. שמעון ~ שיחה ~ העם דורש פיזיקה! 23:17, 18 באוגוסט 2010 (IDT)
- הפרק הוא התחלה, וניתן להרחיבו. דוד שי - שיחה 08:08, 19 באוגוסט 2010 (IDT)
- ניסיתי לנסח גרסה ראשונית והתחלתית של דיון רציני יותר בשאלה. יש בהחלט מקום להרחבה. שמעון ~ שיחה ~ העם דורש פיזיקה! 10:31, 19 באוגוסט 2010 (IDT)
מהי נאמנות?[עריכת קוד מקור]
בערך כתוב: "...נאמנות, כלומר לא לקיים יחסים מקבילים עם בן זוג אחר...", ובגידה מוגדרת כהעדר נאמנות. אבל אני חושב שהגדרה כוללת מערכות יחסים פוליאמוריות כבגידה, ואני לא חושב שזה הגיוני. אני לא רואה כמעט התיחסות לשאלה האם יש הסתרה מהצד השני, שבעיני זה החלק המהותי בבגידה. --עידi - שיחה 01:27, 15 ביוני 2011 (IDT)
- חתכת את ההתחלה "שבה מצפים שני בני הזוג זה מזה לנאמנות" - הפרת הציפיה היא הבגידה, ובמקום שאין ציפיה כזו, אין בגידה. כאשר יש ציפיה כזו, הפרתה מהותית יותר מאשר ההסתרה - כאשר הבוגד מתוודה על מעשהו, אין זה מכשיר את המעשה. דוד שי - שיחה 06:25, 15 ביוני 2011 (IDT)
- גם עם ההתחלה, עדיין ההגדרה של נאמנות ע"פ ערך זה היא אי קיום יחסי מין מקבילים, ללא קשר לנושא הציפיה (ואם אני טועה, אז אולי שווה לנסח מחדש את המשפט לצורכי בהירות). מעבר לכך אני לא מקבל את ההסבר - כאשר בוגד מתוודה, הוא מתוודה על מעשה שכלל הסתרה שהיא חלק משמעותי מעניין הבגידה. אם למשל הוא (או היא) היה מודיע מראש שהוא הולך לקיים יחסי מין, עד כמה שהמעשה עשוי להיות לא בסדר, אני לא חושב שזה נכנס תחת בגידה. --עידi - שיחה 15:25, 17 ביוני 2011 (IDT)
- הודעה מראש היא ביטול הציפיה. דוד שי - שיחה 17:38, 17 ביוני 2011 (IDT)
- נראה שלא הבנת את הנקודה שלי, ובכל מקרה לא התיחסת לכך שההגדרה של נאמנות לא מתיחסת לציפיה. בחנתי את הערך באנגלית ונראה שהוא מתמודד עם הסוגיה באופן נכון יותר. האם אוכל לעדכן את הפסקא על פי הנוסח באנגלית? עידi - שיחה 17:10, 18 ביוני 2011 (IDT)
- נסה, ונראה למה תגיע. דוד שי - שיחה 17:20, 18 ביוני 2011 (IDT)
- ניסיתי. והתבלגן לי הניסוח של השינויים שבוצעו. עידi - שיחה 17:56, 18 ביוני 2011 (IDT)
- נסה, ונראה למה תגיע. דוד שי - שיחה 17:20, 18 ביוני 2011 (IDT)
- נראה שלא הבנת את הנקודה שלי, ובכל מקרה לא התיחסת לכך שההגדרה של נאמנות לא מתיחסת לציפיה. בחנתי את הערך באנגלית ונראה שהוא מתמודד עם הסוגיה באופן נכון יותר. האם אוכל לעדכן את הפסקא על פי הנוסח באנגלית? עידi - שיחה 17:10, 18 ביוני 2011 (IDT)
- הודעה מראש היא ביטול הציפיה. דוד שי - שיחה 17:38, 17 ביוני 2011 (IDT)
- גם עם ההתחלה, עדיין ההגדרה של נאמנות ע"פ ערך זה היא אי קיום יחסי מין מקבילים, ללא קשר לנושא הציפיה (ואם אני טועה, אז אולי שווה לנסח מחדש את המשפט לצורכי בהירות). מעבר לכך אני לא מקבל את ההסבר - כאשר בוגד מתוודה, הוא מתוודה על מעשה שכלל הסתרה שהיא חלק משמעותי מעניין הבגידה. אם למשל הוא (או היא) היה מודיע מראש שהוא הולך לקיים יחסי מין, עד כמה שהמעשה עשוי להיות לא בסדר, אני לא חושב שזה נכנס תחת בגידה. --עידi - שיחה 15:25, 17 ביוני 2011 (IDT)
פזמונים[עריכת קוד מקור]
בפסקה זו מוזכר שיר עלום של דן אלמגור. יש שני פזמונים ידועים הרבה יותר, שנושאם תחושותיה של פילגש של גבר נשוי (ואת שניהם כתבו דווקא גברים), ולכן אני מהסס אם להוסיפם כי הבגידה היא ברקע השיר ולא המוטיב העיקרי. מדובר ב"בלוז מדרגות הרבנות" (ביצוע נפלא של שלומית אהרון), ו"שבתות וחגים" (כאן אני דווקא ממליץ על הביצוע של עדי כהן מ"כוכב נולד" ולא על הביצוע המקורי של יהודית רביץ). אביהו • שיחה 08:00, 15 ביוני 2011 (IDT)
- כדאי לטעמי להוסיף. תומר - שיחה 19:27, 15 ביוני 2011 (IDT)
- להוסיף. דוד שי - שיחה 19:28, 15 ביוני 2011 (IDT)
- הוספתי. אביהו • שיחה 21:29, 15 ביוני 2011 (IDT)
- להוסיף. דוד שי - שיחה 19:28, 15 ביוני 2011 (IDT)
הוספת היבט משפטי[עריכת קוד מקור]
חשוב להכניס בתוך הערך גם היבטים משפטיים של נושא הבגידה והתייחסות בתי המשפט בישראל גם הדתיים וגם הארזחיים 84.108.123.194 10:13, 19 בדצמבר 2012 (IST)