שיחה:בית הכנסת אור התורה (מרסיי)

חשיבות

על הערך הונחה תבנית "חשיבות" ללא הנמקת הצורך בה וללא פתיחת דיון חשיבות. על כן יובהר: תבנית החשיבות שהונחה על הערך פירושה, שחשיבותו של הערך אינה ברורה למניח התבנית ועל כן הוא מבקש לפתוח בדיון חשיבות. הערך עלול להימחק אם חשיבותו לא תובהר. - $\ \Leftrightarrow$ Crocodile2020 ‏• שיחה 23:24, 16 בפברואר 2022 (IST)

בעד חשיבות, לכל בית כנסת בעולם יש חשיבות במיוחד בויקיפדיה העברית. אמנם בויקיפדיות האנגלית והצרפתית אין הרבה יותר חומר אודות האירוע של מכירת בית כנסת לארגון מוסלמי שהפך אותו למסגד. אבל באינטרנט יש מספיק חומר כדי להפוך את הערך מקצמר לערך מלא. אני מתכוון להשלים את הקצרמר הזה לערך מלא. - $\ \Leftrightarrow$ Crocodile2020 ‏• שיחה 00:10, 17 בפברואר 2022 (IST)

חשיבות הערך בכך שהוא בית הכנסת הראשון בצרפת (ואולי בעולם) שנמכר לארגון מוסלמי שהפך אותו למסגד. - $\ \Leftrightarrow$ Crocodile2020 ‏• שיחה 01:54, 17 בפברואר 2022 (IST)

לא כל פעולה צריכה להעלות מהאוב רגשות לאומניים. גם בית הכנסת שבו כיהן הראי"ה קוק כרב בלונדון הפך למסגד. ראה - מחזיקי הדת (לונדון). ולפני כן הוא היה כנסייה. כך דרכו של עולם. יש שינויים דמוגרפיים לכאן ולכאן. --ריהטא - שיחה 05:57, 17 בפברואר 2022 (IST)

ריהטא, אני מקווה שאין לך בעיה שהערך יושלם ורק אז יועמד לדיון חשיבות אם בכלל. - $\ \Leftrightarrow$ Crocodile2020 ‏• שיחה 08:37, 17 בפברואר 2022 (IST)

לא זכרתי מקרים של מחיקת ערכים על בתי כנסת. יש בוויקיפדיה מאות ערכים כאלה (ראו קטגוריה:בתי כנסת לפי מדינה) וכ-20 בצרפת (ראו קטגוריה:צרפת: בתי כנסת). אפילו יצרו עבור בתי הכנסת הצרפתים שתי תבניות: {{בתי כנסת באלזס}} ו-{{בתי כנסת במחוז מארן}}!

בעד חשיבות, 0989h • שיחה • ט"ז באדר א' ה'תשפ"ב • 16:40, 17 בפברואר 2022 (IST)

מצאתי בסך הכל 5 דיוני מחיקה של בתי כנסת:

• ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:בית הכנסת בית מנחם - הערך נשאר
• ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:בית הכנסת אוהבי ציון - הערך נשאר

ושלושה דיונים עתיקים (מאז נתקבעה ההנחה שכל בית כנסת ראוי לערך):

• ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:בית כנסת איילת השחר
• ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:בית הכנסת הקראי באשדוד
• ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:בית כנסת קדושי אושוויץ

לדעתי, הערך חשוב, ובמיוחד עם הסיפור שעבר. ‏Ovedc • שיחה 08:54, 17 בפברואר 2022 (IST)

לא התקבעה שום הנחה שכל בית כנסת ראוי לערך. ושיהיה מובן - לא שאין חשיבות בערכים על בתי כנסת מסויימים. לפחות כמה ערכים אני עצמי כתבתי. אבל לא כל בית כנסת. מה עוד שאני חושד שמדובר במקרה שלנו באיזה מבנה שהוסב לבית כנסת, כפי שקיים הרבה בארץ ובעולם. אלא אם מישהו יוכיח אחרת. --ריהטא - שיחה 11:18, 17 בפברואר 2022 (IST)

לדעתי הנחת יסוד שלכל בית כנסת מגיע ערך אינה סבירה. בהקשר לערך ספציפי זה, זה בית כנסת שפעל שנים רבות ובסוף הוסב למסגד. לדעתי יש לו זכות לשרוד את הדיון. דוד55 - שיחה 13:59, 17 בפברואר 2022 (IST)

Ovedc, מה שאתה כותב הוא לא שקר, אבל הוא בהחלט אי אמירת אמת. "מאז נתקבעה ההנחה שכל בית כנסת ראוי לערך"??? להפך, ערכים על בתי כנסת לא נמחקים בהצבעות מחיקה משום שהם כלל לא שורדים את דיון החשיבות. הנה, למשל, דוגמא אחת, דוגמא שנייה, דוגמא שלישית, להמשיך? Eladti - שיחה 07:27, 18 בפברואר 2022 (IST)

בעד חשיבות Balberg - שיחה 09:15, 18 בפברואר 2022 (IST)

Lostam, אתה צודק שלא מצאת בשום מקום את הודעתו של מניח תבנית החשיבות שהסכים להסיר אותה. להלן השתלשלות הסכמתו להסיר את התבנית: הייתי אתו בקשר שלא על גבי דפי הויקיפדיה ושכנעתי אותו להסיר את התבנית על מנת שאוכל להשלים את הערך ולכתוב אותו כערך מלא מהאולטרא קצרמר שהוא כרגע. כי מצאתי מקורות רבים להרחבת הערך, בעברית, אנגלית וצרפתית, אותם הוספתי בשלב הנוכחי לקצרמר. הוא מסר לי שהוא לא יהיה נגיש למחשב השבוע ועל כן, ביקש ממני שאסיר את התבנית ואכתוב בתקציר הפעולה, שההסרה הייתה בהסכמתו. כרגע מאחר ואתה הנחת את התבנית אני מבקש ממך לאפשר לי להשלים את הערך שלא בלחץ דיון החשיבות. אני אודה לך מראש על כל עזרה שתיתן לי להשלמת הערך. - $\ \Leftrightarrow$ Crocodile2020 ‏• שיחה 11:56, 18 בפברואר 2022 (IST)

Lostam, אני עובד בשלב הנוכחי על הטיוטה במרחב האישי שלי כאן. כשאסיים אעדכן את הערך הנמצא במרחב הערכים. - $\ \Leftrightarrow$ Crocodile2020 ‏• שיחה 12:03, 18 בפברואר 2022 (IST)

לא מקובל אצלנו להתייחס לשיחות פרטיות שמתקיימות מחוץ לדפי ויקיפדיה, אינן שקופות ואינן מתועדות כאן. לאור דברייך, ומאחר ובכל זאת היינו באמצע דיון חשיבות והיו בדיון מתץנגדים לחשיבות, בשלב זה העברתי את הערך לטיוטה:בית הכנסת אור התורה (מרסיי). תוכל לעבוד עליו בנחת וללא לחץ של זמן, ולאחר שתסיים תוכל להעביר אותו בחזרה למרחב הערכים. ככל שיימצא מישהו שעדיין לא יהיה משוכנע בחשיבותו גם לאחר הרחבתו ושיפורו, הוא יוכל לחדש את דיון החשיבות. Lostam - שיחה 17:16, 18 בפברואר 2022 (IST)

Lostam, האם יש לך מניעה שאמשיך לעבוד על הטיוטה כאן במרחב המשתמש שלי? - $\ \Leftrightarrow$ Crocodile2020 ‏• שיחה 18:54, 18 בפברואר 2022 (IST)

לא, אבל צריך יהיה לאחר מכן למזג גרסאות, כשהערך יחזור למרחב הערכים, למען שקיפות ההיסטוריה של הערך וקרדיטים לעורכים. Lostam - שיחה 07:15, 19 בפברואר 2022 (IST)

Lostam, אני סיימתי לכתוב את הטיוטה לערך במרחב הפרטי שלי כאן. האם למען איחוד גרסאות הטיוטה ושמירה על הקרדיטים של העורכים האחרים עלי להעתיק את קוד המקור של הטיוטה הפרטית שלי לתוך דף הטיוטה שאתה פתחת? ורק לאחר מכן לבצע העברה של הטיוטות המאוחדות למרחב הערכים? או שאת הפעולה הזאת מורשה לבצע רק מפעיל. אם רק מפעיל מורשה לבצע את הפעולה אני מבקש את עזרתך לכך. תודה מראש בעד כל עזרה שאקבל ממך. - $\ \Leftrightarrow$ Crocodile2020 ‏• שיחה 10:58, 19 בפברואר 2022 (IST)

אני מודה ומתוודה שאני לא ממש יודע איך ממזגים גרסאות. כדי להיות בטוחים שזה יתבצע נכון, אני מציע שתבקש עזרה בכך ממישהו שיודע היטב איך לעשות זאת, אולי דרך דלפק הייעוץ. Lostam - שיחה 17:38, 19 בפברואר 2022 (IST)

Lostam, תודה על כל העזרה שקבלתי ממך ומעורכים נוספים לאורך התהליך. כפי שאתה רואה הערך חזר למרחב הערכים כשכל הטיוטות מאוחדות כפי שהנחת אותי. - $\ \Leftrightarrow$ Crocodile2020 ‏• שיחה 10:50, 20 בפברואר 2022 (IST)

בשמחה. אני אישית לא רואה מקום לחדש את הדיון בנוגע לחשיבות, אני מעריך שסיכוייו של הערך להימחק קלושים. אם יהיה מי שירצה בכל זאת לחדש את הדיון זו זכותו. Lostam - שיחה 12:20, 20 בפברואר 2022 (IST)

Crocodile2020 תודה על הרחבת הערך!
לאחר ההרחבה, החשיבות ברורה... המאו"ר - שיחה 14:19, 20 בפברואר 2022 (IST)