שיחה:דיו סת"ם

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

חלק גדול מהגרסאות הישנות בערך נמחקו, הקרדיט לחלק מהטקסט ל75.75.145.245, נטע, שמובבה, 64.229.135.43 ודוד שי. זאת, בנוסף כמובן לצבי שקדי שהוא כתב את רוב רובו של הערך. יונתן שיחה 13:17, 29 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]

בדיקת הפרת זכויות יוצרים[עריכת קוד מקור]

דמיון. טרם בדקתי לעומק. ‏Gridge ۩ שיחה 02:30, 3 ביולי 2007 (IDT).[תגובה]

בדקתי ויש פסקאות שהן בבירור הז"י. לדעתי, אין להשאיר גם את שאר הפסקאות שכן לדעתי גם הן הז"י. ברוקולי 02:47, 3 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
המאמר מועתק מהמאמר שפרסמתי ב http://docs.google.com/Doc?docid=dcjgvqzh_56hn5cqc המקורות בספרות היהודית הם עתיקים וידועים לכל רב בקיא בנושא. כל מי שלומד את הנושא לעומק לומד את אותם מקורות, ועל כן הציטוטים יהיו זהים. חפיפה חלקית בטקסט בין מאמרים שונים העוסקים באותו נושא מנקודות מבט שונות, היא טבעית וצפויה. --75.75.145.245 04:03, 3 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
איך אנו מאמתים שאתה צבי שקדי? חגי אדלר 04:23, 3 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
העתקתי את השורות האחרונות משיחה זו באופן זמני לגוף המאמר המקורי כהוכחה. האם זה מספיק?

http://docs.google.com/Doc?docid=dcjgvqzh_56hn5cqc

אני משתמש חדש, לא בקיא עדיין בכל הנוהלים. צבי. --75.75.145.245 04:51, 3 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]

אומת. אני מזמין אותך להרשם ולתרום בדף השיחה שלך. חגי אדלר 06:16, 3 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]

זקוק לשכתוב ולא לעריכה. יעקב135 07:15, 3 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]

קדימה, שכתב. חגי אדלר 07:48, 3 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]

כלל ברזל יש בכל נושא הקשור בלמוד תורה - אף אחד לעולם אינו רשאי לטעון לזכויות יוצרים על תוכן דברי תורה שכתב או לימד. דברי תורה כולם שייכים לקב"ה ולכל עם ישראל באופן אוטומטי. לאף אחד אין סמכות לשנות כלל זה. (המדובר בתוכן דברי תורה, לא בהעתקה צלומית של דפים מודפסים.) כל מי שמנסה לטעון לזכויות יוצרים על דברי תורה שכתב, דומה למי שמנסה לטעון לבעלות על האויר שהוא נושם. כדאי שכל העורכים כאן ידעו כלל זה.--צבי שקדי 21:45, 20 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]

עצוב לראות איך נפלנו בפח. חשבתי שאחד הכללים כאן הוא איסור על שמוש בויקיפדיה כבמה מעליה אפשר להשמיץ ולשים אחרים ללעג ולקלס. כרגע, בדף של דיו סתם, מופיע בראש העמוד, בתוך מסגרת מובלטת, קשור לדף ולאתר שכל קיומו מבוסס על השמצה ולעג לדת היהודית. יש דתיים ויש לא דתיים, ועדיין אפשר לחיות בשלום ובכבוד ההדדי. אך לתת במה להשמצה ולעג מעל דפי הויקיפדיה? עצוב.

מענין מה היה קורה אילו הוספתי לערך של מוחמד או איסלאם קישור לאתר או לתמונה שמציגים את מוחמד כחזיר... כמה זמן היה הקשור נשאר על הדף? כמה צעקות הייתי חוטף? ואולי כדאי לעשות נסוי? --צבי שקדי 05:43, 22 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]

הערך זקוק לשכתוב רציני (מיד אציב תבנית). הסיבה הלכך היא שהוא נראה יותר כמו סיכום הלכתי מאשר כמו ערך אנציקלופדי. יש שם המון מידע מיותר שצריך להשיל מהערך. הדבר צריך להיעשות בזהירות ומידיעה, שכן יש שם גם המון מידע טוב ומתאים. - שמובבה 11:21, 3 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]

הסרתי את תבנית השכתוב, משום שהיא כללית מדי. אם יש קטע ספציפי שראוי להסירו, יש לדון בו ספציפית. דוד שי 21:26, 4 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]

ערך זה עדין בּעריכה. יש לנו כל כך הרבה ערכים חשובים אך ריקים מתוכן, והנה ערך מלא וגדוש ורוצם לקצרו?--צבי שקדי 02:18, 6 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]

מה זה "דף זמני"? ערך זה שוכתב ע"י המחבר רק כדי להסיר ספקות. העובדה שאחרים גם כן כתבו על הנושא, לא נותנת להם בעלות על נושא זה שהוא בן אלפי שנים. ציטוטים ע"י מחבר אחר ממקורות תורתיים עתיקים או מפרסומים מדעיים לא נותנים למחבר זה זכויות-יוצרים על הציטוטים. כל מי שכותב על נושא דתי מצטט מאותם מקורות.--צבי שקדי 06:19, 20 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]

סגנון הכתיבה[עריכת קוד מקור]

המאמר נכתב במכוון בסגנון קצת מקראי, לתועלת בני הישיבות בארץ ובחו"ל שאינם רגילים לעברית מודרנית. נא לא לשנות את הסגנון ולא להשתמש במלים מודרניות שאינן מוכרות לבני ישיבות בחו"ל. (המחבר) --Shkedi 17:01, 3 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]

שים לב שחלק מהטקסט הוא ארכאי וכולל ראשי תיבות שאינם מובנים לכל הקוראים. זו לא אנציקלופדיה לבני ישיבות אלא אנציקלופדיה בעברית. אנא שפר זאת. אם הקוראים בחו"ל לא יבינו, יתכבדו ויפתחו מילון. חגי אדלר 19:17, 3 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
פענחתי ראשי תיבות אחדים. דוד שי 21:26, 4 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
כמו שכבר אמרו כאן, זו לא אנציקלופדיה לבני ישיבות ו/או אוכלוסיה כזו או אחרת אלא אנציקלופדיה בעברית. מי שאינו מתמצא בעברית ראוי שיפתח מילון או שיחפש לו אנציקלופדיה בשפה שאותה הוא מבין. האם תכתוב ערכים כמו רוני דואני, השיר שלנו והאלופה בסלנג רק משום שרוב הקוראים שלהם הינם בני נוער? אני בטוח שבמידה והניסוח הנוכחי ישאר אז מהר מאד יהיה מישהו שישנה זאת. --elimgoz 17:46, 15 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
אף אחד לא בעל-בית על השפה העברית. מה שרבים קוראים "עברית" אחרים קוראים "סלנג ישראלי". איך אומרים "סלנג" בעברית? התורה והמשנה הן הבסיס של השפה העברית ונכתבו בעברית נכונה ומדויקת הרבה לפני הקמת "מדינת ישראל" ואפילו לפני הקמת "האקדמיה ללשון העברית". "אקדמיה" היא מלה יוונית. איך בדיוק קוראים ל"אקדמיה" זו בעברית? זו "אנציקלופדיה" ב"עברית" - זו לא "אנציקלופדיה" ב"סלנג ישראלי". איך אומרים "אנציקלופדיה" בעברית? --צבי שקדי 20:39, 16 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
אף אחד כאן לא טוען לבעלות על השפה העברית, אבל כזכור לי אנו נמצאים במאה ה-21 ולא באף תקופה או מאה אחרת. גם העברית התפתחה עם השנים ואילו היינו הולכים בדרכך אז בערך מרכבה היינו צריכים לכתוב שמדובר בכלי הרכב המהיר ביותר שקיים בימינו.
2 משפטים שלא מובנים; "סתמה התורה דבריה ואמרה "וכתב" "כתבו" "וכתבתם"." ו-"התורה נמשלה למים ועשן בא מן האש. לפיכך, ספר תורה שנכתב על הקלף (לבן - מים) בדיו של עשן (שחור - אש), ואינן מזיקין זה את זה, מתקיים בו "עושה שלום במרומיו".".
אשמח לעשות איתך ניסוי: תנסה לכתוב ערך(גם קצרמר) בויקיפדיה האנגלית באנגלית עתיקה, אם הערך ישרוד יותר משעתיים אני ארד מהעניין בשמחה. בסופו של דבר הרי זה לא משנה כי גם אם אתה לא תשנה את הניסוח, פשוט יבוא מישהו אחר ויערוך את הערך כדי שיראה כמו שצריך. אני רק חושב שבתור כותב הערך עדיף שאתה תהיה זה שתעשה זאת. בברכה, --elimgoz 22:22, 16 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
תודה על הצעותיך. מי שיש לו ידע בנושא ויכול לתרום, מוזמן לתרום.--צבי שקדי 07:43, 17 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]

תקון שגיאות[עריכת קוד מקור]

נא לא לשנות/לתקן כתיב או דקדוק בתוך ציטטות

לציטוטים השתמש בתבנית ציטוט. ראה עריכתי בציטוט הראשון. חגי אדלר 19:22, 3 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]

מידע מיותר?[עריכת קוד מקור]

בגלל הבדלי דעות ומנהגים בין רבנים אשכנזים וספרדים, יש בערך זה מובאות שנראות ככפילות מידע או מיותרות. המטרה היא להראות הבדלים או חוסר-הבדלים בין השטות השונות. יש להזהר מקיצוצים כדי לא ליצור אפליה או העדפה לצד זה או אחר.--Shkedi 18:47, 3 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]

האם ישנו אישור לציטוטים הללו או שהם תחת רישיון חופשי? נטע - שיחה - אהמ * הצטרפו לויקייטנה 11:05, 4 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]

העתקות וצטוטים מספרות תורתית עתיקה מותרים ללא הגבלה. צטוטים שלא למטרת רווח מספרות חדשה, מותרים באופן חפשי עם ציון המקור. --צבי שקדי 16:51, 4 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]

המחלוקת על דרך עשיית הדיו[עריכת קוד מקור]

פסקה גדולה ומשעממת. היא מתאימה להעברת שיעור בישיבת הסדר, לא לקריאה באנציקלופדיה. ‏eytanarשיחהתרומות 01:04, 6 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]

עדין בעריכה. סבלנות.--צבי שקדי 01:22, 6 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
ערך זה עדין בעריכה. מטרתו לאסוף את כל הידע המצוי בנושא. תרומות והצעות מוזמנות.--צבי שקדי 02:38, 6 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
לדעתי מחקרים מעין זה מיותרים כאן לגמרי. למה שלא תכתוב את זה בצורה קצרה שיהיה למשתמש בינוני נוח לקרוא ולא יעזוב את הדף לפני שיגיע לחציו? כל הערך לצערי עמוס במידע מיותר. ויקיפדיה - זה לא שו"ת.

שיפצתי את הערך אך לא שיניתי את סגנון הכתיבה. נותר עוד להוסיף מקורות. אם לא תהיה התנגדות, אסיר את התבניות בעוד שבועיים-שלשה.צבי - שיחה 06:54, 10 בינואר 2010 (IST)[תגובה]

חגיגת בורים ועמי הארץ[עריכת קוד מקור]

כל הערך כמעט ללא מקורות. עומס של טעויות... למשל:

  • דיו חייב להיות נמחק. משום מה שולחן ארוך דווקא פוסק הפוך...
  • נמחק - היינו על ידי גרידה ולא במים - שוב אותו סיפור.

וכהנה רבות. יש לציין ששטויות אלה סותרות גם את מה שכתוב בהמשך הערך.Mendeleyev - שיחה 18:51, 28 ביולי 2010 (IDT)[תגובה]

מחיקת שתי הפסקאות[עריכת קוד מקור]

לאחר שקראתי, לא יכולתי להתאפק ומחקתי את שתי הפסקאות - "דיו סתם בעבר ובהווה" ו"איזה דיו עדיף?"

הסיבה: המון שגיעות, למשל - קנקנטום הוא FeSO4. למעשה זה מי נחושת. ועוד כמה. ובפסקאות אחרות באותה עת כתוב נכון.

סיבה נוספת ועיקרית היא, שלא היה בהן שום חידוש לעומת מה שנשאר. לכן מי שישחזר אותן עליו לעשות בהן שינויים טוטאליים.Mendeleyev - שיחה 19:13, 28 ביולי 2010 (IDT)[תגובה]

אם החלטת למחוק, כנראה שזה היה נחוץ. גילגמש שיחה 19:16, 28 ביולי 2010 (IDT)[תגובה]

ראו דיון איחוד בשיחה:דיו לנצח#דיון איחוד גילגמש שיחה 06:43, 4 בפברואר 2014 (IST)[תגובה]

גילוי נאות.[עריכת קוד מקור]

לדעתי מן הראוי להוסיף לערך זה פסקת גילוי נאות:

גילוי נאות ש מר / הרב .. צבי שקדי הוא המייצר את דיו לנצח.

גילוי נאות ש.. דיו לנצח ספג ביקורות וטענות רבות במיוחד עקב דעותיו של היצרן
ובעקבות רצונו העז לחייב את הדור כולו להשתמש בדיו שהוא ייצר ועקב כך דיבר דברים שלא מצאו חן בעיני רבני קהילות וכו'.

במיוחד הגילוי נאות מתיחס לכך שמר צבי שקדי כתב ערך זה לשם פרסום המוצר שלו.
לדעתי הערה זו חשובה מאד. אשמח להערות/הארות.

דיווח שאורכב ב-25 ביולי 2021[עריכת קוד מקור]

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

רשום כי הדיו מכיל FeSO4 צבעו אינו שחור אלא ירוק לכן אני חושב שהתיאור המתאים יותר לצבע השחור הינו FeS שצבעו שחור והוא אכן מגיב באוויר ליצירת FeSO4 ולאחר מכן ל - Fe2O3 שתבעו חום. ראו תגובות רלוונטיות:

2 FeS2 + 7 O2 + 2 H2O → 2 FeSO4 + 2 H2SO4

2 FeSO4 → Fe2O3 + SO2 + SO3