שיחה:זאב ז'בוטינסקי (הנכד)

חשיבות

זהו פעיל פוליטי שנבחר במקום לא ריאלי ברשימת מפלגתו לכנסת, ולא ידוע בפעילות ציבורית אחרת. לא ברורה נחיצותו של הערך. דוד שי - שיחה 22:03, 19 באפריל 2009 (IDT)

מסכים. יש עוד פעילים רבים שנבחרו במקומות לא ריאלים במפלגות כאלו או אחרות. הערך, במצבו הנוכחי, חסר חשיבות אנצי'. מיקיMIK • שיחה • פרסום בויקיפדיה - המכה הבלתי כתובה • 21:04, 20 באפריל 2009 (IDT)

גילוי נאות - המדובר באדם המוכר לי שדיברתי איתו כמה פעמים. ומשזה נאמר - מר ז'בוטינסקי הינו פעיל מוכר, המופיע פעמים רבות בתקשורת ומביע את דעתו בענייני השעה. לרוב, מעבר לכך ששמו זהה לשם של סבו, יש לו דבר מה מעניין לומר. היכרתי אותו מהתקשורת הרבה לפני שהוצב במקום לא ריאלי ברשימת הליכוד. אני לא חושב שמדובר בדמות ציבורית מאוד חשובה, אבל אני הייתי משאיר את הערך. אלמוג 21:11, 20 באפריל 2009 (IDT)

כבר שם הערך מרמז שחשיבות מצומצמת מאוד. לו היה חשוב, היה בסוגריים תיאור הפעילות שהופכת אותו לחשוב, למשל זאב ז'בוטינסקי (מי שיש לו דבר מה מעניין לומר), או זאב ז'בוטינסקי (ליכודניק). דוד שי - שיחה 21:26, 20 באפריל 2009 (IDT)

כדברי אלמוג, כולל הגילוי הנאות שמתאים גם לי. בברכה. ליש - שיחה 21:27, 20 באפריל 2009 (IDT)

אמרתי כבר במספר הזדמנויות ואני אחזור גם כאן: הסיבות לחשיבותו האנצי' של ערך צריכות להיות בגוף הערך ולא בדף השיחה. אודה מאוד אם מישהו יוכל להוסיף את המידע הדרוש לערך כדי שגם אלו שלא מכירים אותו אישית ילמדו על פועלו. מיקיMIK • שיחה • פרסום בויקיפדיה - המכה הבלתי כתובה • 21:43, 20 באפריל 2009 (IDT)

אני מקווה שהתוספות, כולל המקורות האינטרנטיים, יספקו, לפחות חלקית, את מה שביקשת. בברכה. ליש - שיחה 23:16, 20 באפריל 2009 (IDT)

הוספת פרטים טפלים לערך שכולו פרטים טפלים אינה הופכת אותו לחשוב. גם מתן מקורות לפרטים טפלים אינו הופך את הערך לחשוב. מינויו של ז'בוטינסקי לשר החוץ יהפוך את הערך לחשוב (וגם יחזיר לליכוד מעט מההדר הבית"רי). דוד שי - שיחה 23:42, 20 באפריל 2009 (IDT)

ההדר הבית"רי הוא משהו שהליכוד דהיום לא מצטיין בו. זאב הנכד אינו אישיות שחשיבותה מצדיקה ערך אנציקלופדי • עודד (Damzow) • שיחה • יש לך משנה ויקיפדית? 07:37, 21 באפריל 2009 (IDT)

האיש עושה רושם נהדר. המאמרים שלו פשוטים לקריאה וכתובים בשפה מכובדת. אולם, אין לאיש חשיבות אנציקלופדית ולכן הערך לא לעניין. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 01:06, 24 באפריל 2009 (IDT)

שכתוב

הערך מתחיל במילים "זאב ז'בוטינסקי מהנדס אלקטרוניקה בעל תואר שני מהטכניון, יזם הייטק, טייס מסוקים במילואים ופעיל הליכוד, בנו של פרופסור ערי ז'בוטינסקי ונכדו של זאב ז'בוטינסקי". על אביו, לעומת זאת, כתוב "ערי ז'בוטינסקי היה עסקן ופעיל בתנועה הרוויזיוניסטית ומתמטיקאי ישראלי". קל לראות את ההבדל: הערך על האב מציג שני מאפיינים של חייו שבזכותם זכה לערך, ותו לא. הערך שלפנינו מציג במשפט הפתיחה שבעה מאפיינים, אף אחד מהם איננו מצדיק ערך בוויקיפדיה - כך לא כותבים ערך. דוד שי - שיחה 22:05, 20 באפריל 2009 (IDT)

לדעתי דבריך יכולים להצדיק הצגת תבנית "חשיבות", אך לא תבנית "שכתוב". לו היה מדובר בבקשת שכתוב באמת, בערך כל כך קצר, היית משכתב אותו בעצמך ולא שם תבנית. הצגת התבנית אינה מבקשת שכתוב, אלא מנסה לקדם את מחיקת הערך וזה שימוש לא נכון בתבנית. בברכה. ליש - שיחה 23:11, 20 באפריל 2009 (IDT)

ממש לא נכון. אני בפירוש מבקש לנסח נכון את משפט הפתיחה ואת יתר הערך. אינני מסוגל לשכתב את הערך בעצמי, משום שאינני יכול להצביע על פעילות מהותית של האיש, שרק היא תצוין המשפט הפתיחה. אני מקווה שאלה שסבורים שיש להשאיר את הערך יוכלו לעשות זאת.

לא אכחיש, אני סבור שיש למחוק את הערך, ומשום כבוד הסבא - יפה שעה אחת קודם, אבל עד שיימחק (או לא יימחק), יש לשפרו, אולי יתברר שהאיש ראוי לערך. דוד שי - שיחה 23:32, 20 באפריל 2009 (IDT)

אזרתי עוז ושכתבתי בעצמי. לפי עיקר הערך, אני משער שהיותו פעיל ליכוד היא המאפיין שהביא לכתיבת הערך. דוד שי - שיחה 23:38, 20 באפריל 2009 (IDT)

הערות שונות

אתנחם מעט בכך שיש דברים גרועים יותר: בראש הכתבה על הצטרפותו לליכוד נאמר "נכדו של מייסד התנועה הרוויזיוניסטית, ומייסד תנועת הליכוד" - לבי לבי על ז'בוטינסקי על שמיוחסת לו הקמת "הליכוד". מחר עוד ידביקו לו את פרשת האי היווני. דוד שי - שיחה 22:30, 20 באפריל 2009 (IDT)

יש כיוונים נוספים, תנועתו של הליברל ז'בוטינסקי חביבה על הציבור הדתי ורבים מצירי הוועידה היו ודאי מגנים את תורתו, לו הכירו אותה... בברכה. ליש - שיחה 22:51, 20 באפריל 2009 (IDT)