שיחה:חבורת סימטריות נקודתית

שם הערך

― הועבר מהדף ויקיפדיה:הכה את המומחה/ארכיון37

בין המושגים היסודיים בקריסטלוגרפיה (והתאוריה המתמטית של התחום) אפשר למנות את ה- space group וה- point group של סריג. הראשונה היא החבורה של כל הסימטריות (כלומר, העתקות וסיבובים) של המרחב, השומרות על מבנה הסריג; ואילו האחרונה היא החבורה של הסימטריות השומרות על מבנה הסריג, וגם על נקודת בסיס קבועה (ולכן היא מורכבת מסיבובים בלבד).

השאלה היא מהו התרגום הנכון למושגים האלה. ארבע אפשרויות:

א. "חבורה מרחבית" ו"חבורה נקודתית" (לא מוצלח כי אין בחבורות האלה שום דבר מרחבי או נקודתי);

ב. "חבורת מרחב" ו"חבורת נקודה" (זו אינה חבורה של המרחב או של הנקודה, אלא של דברים שקורים במרחב או סביב הנקודה);

ג. "חבורת הסימטריות המרחביות" ו"חבורת הסימטריות הנקודתיות" (במושג האנגלי המקובל לא מופיעה המלה "סימטריות");

ד. "חבורת סימטריות המרחב" ו"חבורת סימטריות הנקודה" (הראשון נכון, אבל השני מטעה משום שאין מדובר בסימטריות של הנקודה);

השאלה היא אלו נימוקי-נגד הם הפחות משכנעים מכולם. המושגים אינם שכיחים בעברית, ובהעדר ספר סטנדרטי עברי בקריסטלוגרפיה מתמטית (האמנם), לא קיים תרגום שעלינו לאמץ בלי שיקול דעת. עוזי ו. 15:14, 5 באוקטובר 2007 (IST)

במאמר הזה משתמשים באפשרות א'. א&ג מלמד כץ • שיחה 19:15, 5 באוקטובר 2007 (IST)

אני מכיר את כותב המאמר. הוא נחשב למרצה הטוב ביותר בפיזיקה באוניברסיטת תל אביב ושמעתי 3 קורסים נהדרים אצלו. בברכה, MathKnight הגותי |Δ| (שיחה) 19:28, 5 באוקטובר 2007 (IST)

ג' נשמע לי הכי מדויק, אבל א' קצר יותר. לדעתי אפשר להשתמש הן ב-א' והן ב-ג'. בברכה, MathKnight הגותי |Δ| (שיחה) 19:28, 5 באוקטובר 2007 (IST)

בערך קריסטלוגרפיה באנציקלופדיה העברית אותו כתב ד"ר צבי קלמן מהאוניברסיטה העברית נעשה שימוש בא' אביהו • שיחה 21:30, 5 באוקטובר 2007 (IST)

בחרתי באפשרות חמישית, "חבורת סימטריות נקודתית", לאחר שהתברר לי שלא מדובר בחבורה של כל הסימטריות השומרות על נקודה קבועה (בסריג כלשהו), אלא להיפך - בכל חבורה של סימטריות השומרות על נקודה קבועה (בסריג כלשהו). כלומר, זו חבורת-סימטריות, שיש לה אופי נקודתי, בזה שהיא מסוגלת לפעול על סריג כחבורת סיבובים עם מרכז קבוע. עוזי ו. - שיחה 02:42, 15 באפריל 2008 (IDT)