שיחה:יום השבת
הוספת נושאאני חושב שכמו שבכל אחד מימי השבוע כתוב את מעשה הבריאה השייך לאותו היום, צריך לכתוב גם את מה שכתוב בספר בראשית על השבת (מה שמחק דוד שי). לא מדובר בציטוט שמדבר על קדושת השבת, על מצוות השבת או כל דבר שקשור לשבת כיום הקדוש, אלא רק ציטוט שמספר מה קרה ביום הזה בזמן הבריאה (כמו שכאמור מופיע בכל שאר ערכי הימים). בברכה, eytanar • שיחה • תרומות 18:38, 29 ביולי 2007 (IDT)
- החזרתי. דוד שי 19:47, 29 ביולי 2007 (IDT)
שם הערך[עריכת קוד מקור]
הצורה יום שבת אינה תקנית ולפי מה שאני יכול להבין שם הערך הוא כזה רק בגלל שיש ערך נוסף העוסק בשבת מההיבט היהודי. הצורה הנכונה היא "שבת" בלבד.
לכן אם אין התנגדות אני מבקש להעביר את הערך לכותרת - "שבת (יום)". --Gt11 21:08, 9 באוגוסט 2007 (IDT)
- יש את יום שישי, יום חמישי ויום רביעי, מה הבעיה ביום שבת? דניאל ב. 21:11, 9 באוגוסט 2007 (IDT)
- שמות כל שאר ימי השבוע הם במספר סודר, יום ראשון הוא היום הראשון, יום שני הוא היום השני וכך הלאה. יום שבת הוא לא היום השבת. בנוסף עקב קדושתו במסורת היהודית, הוא נבדל משאר ימי החול. בעוד שבשאר הימים מתווספת התחילית "יום" השבת אינו נחשב יום רגיל ככל הימים ולכן בצורה הנכונה שנתקבלה בעקבות המסורת לא מוסיפים "יום" לפני שמה של השבת. --Gt11 21:15, 9 באוגוסט 2007 (IDT)
- אני טענתי בזמנו שיש לאחד לשבת. מאחר שחשבו שיש להשאיר בנפרד, והערך הזה אינו עוסק בפירוט במשמעויות היהודיות (בכך עוסק שבת), אין סיבה לשנות את השם. עידו 21:18, 9 באוגוסט 2007 (IDT)
- השם אינו נכון. הוא אולי נשמע נכון אבל זהו סלנג. אני לא חושב ששמות הערכים בויקיפדיה צריכים להיות בסלנג. --Gt11 21:20, 9 באוגוסט 2007 (IDT)
- כפי שעידו אמר התחילית "יום" אולי לא מתאימה ליהדות, אבל זה ערך העוסק בשבת האזרחית. ייתכן שיש שם מתאים יותר אבל אני לא אוהב את הפתרון של שבת (יום). דניאל ב. 21:24, 9 באוגוסט 2007 (IDT)
- קודם כל טוב שהסכמנו על כך שיום שבת זהו שם בעייתי. כמו כן, גם אני לא הכי אוהב את הפתרון של שבת (יום) ואם יש לך הצעה אחרת אני יותר מאשמח לשמוע. --Gt11 21:38, 9 באוגוסט 2007 (IDT)
- אם זה בין שבת (יום) לבין יום שבת אני בעד יום שבת, מכיוון שאני לא רוצה ליצור מצב בו הערך על היום מקבל סוגריים והערך על היהדות לא, מה שיוצר מן היררכיה לא רצויה. אולי הפתרון הטוב ביותר הוא השארת השם הקיים והוספת הערה לשונית בערך שתסביר שהשם הנכון הוא "שבת" אך הביטוי "יום שבת" השתרש ולכן זהו שם הערך (כמו במקרה של תוכנה/תכנה). דניאל ב. 22:36, 9 באוגוסט 2007 (IDT)
- קודם כל טוב שהסכמנו על כך שיום שבת זהו שם בעייתי. כמו כן, גם אני לא הכי אוהב את הפתרון של שבת (יום) ואם יש לך הצעה אחרת אני יותר מאשמח לשמוע. --Gt11 21:38, 9 באוגוסט 2007 (IDT)
- כפי שעידו אמר התחילית "יום" אולי לא מתאימה ליהדות, אבל זה ערך העוסק בשבת האזרחית. ייתכן שיש שם מתאים יותר אבל אני לא אוהב את הפתרון של שבת (יום). דניאל ב. 21:24, 9 באוגוסט 2007 (IDT)
- השם אינו נכון. הוא אולי נשמע נכון אבל זהו סלנג. אני לא חושב ששמות הערכים בויקיפדיה צריכים להיות בסלנג. --Gt11 21:20, 9 באוגוסט 2007 (IDT)
- אני טענתי בזמנו שיש לאחד לשבת. מאחר שחשבו שיש להשאיר בנפרד, והערך הזה אינו עוסק בפירוט במשמעויות היהודיות (בכך עוסק שבת), אין סיבה לשנות את השם. עידו 21:18, 9 באוגוסט 2007 (IDT)
- שמות כל שאר ימי השבוע הם במספר סודר, יום ראשון הוא היום הראשון, יום שני הוא היום השני וכך הלאה. יום שבת הוא לא היום השבת. בנוסף עקב קדושתו במסורת היהודית, הוא נבדל משאר ימי החול. בעוד שבשאר הימים מתווספת התחילית "יום" השבת אינו נחשב יום רגיל ככל הימים ולכן בצורה הנכונה שנתקבלה בעקבות המסורת לא מוסיפים "יום" לפני שמה של השבת. --Gt11 21:15, 9 באוגוסט 2007 (IDT)
שינוי שם הערך[עריכת קוד מקור]
העתקה מתוך שיחת משתמש:אלדד#שבת:
נראה לי שיש כאן בעיה קטנה עם שם הערך שאתה יכול לעזור לפתור. לערך קוראים יום שבת ולפי מה שתמיד חשבתי הצורה יום שבת לא תקנית בעברית. --Gt11 22:02, 9 באוגוסט 2007 (IDT)
- קראתי את הכתוב בדף השיחה. אפשרות שבאה בחשבון היא "שבת (יום)", אבל הבנתי שהיא קצת בעייתית. אפשרות אחרת - "שבת (יום בשבוע)" - גם לה בעייתיות משלה, בכך שהיא עוד מוסיפה מילה לסוגריים. הבעיה היא, כמובן, שיש כבר ערך על שבת ביהדות - ואותו ערך אמור היה להיות גם על (יום) שבת, כך שאני לא רואה כיצד אפשר ליישב את הבעיה.
- אם יהיה לי רעיון נוסף - אשתדל לעזור. בינתיים, אולי יהיה רעיון גם לקוראי דף השיחה שלי. אלדד • שיחה 23:46, 9 באוגוסט 2007 (IDT)
- מה לגבי יום השבת? אני לא רואה בזה בעיה לשונית כלשהי והשם מצלצל טוב. בברכה, תומר 23:56, 9 באוגוסט 2007 (IDT)
- יפה מאוד, תומר. אני מקבל את הצעתך - "יום השבת" ודאי עדיף על פני "יום שבת", וגם איננו סלנג ("יום השבת" הוא עברית תקנית בהחלט). אלדד • שיחה 23:57, 9 באוגוסט 2007 (IDT)
- השאלה היא האם "יום שבת" הוא באמת שגוי. אם המונח אינו שגוי, אין סיבה להעביר. המונח "יום השבת" מקנה נופך של חגיגיות שמתאים, שוב, לערך שבת, ולא לערך על יום שבת במשמעויותיו האזרחיות (אני כשלעצמי, עדיין חושב שצריך לאחד את הערכים, ואז גם תיפתר בעיה זו, אבל אני מבין שאני במיעוט). עידו 00:18, 10 באוגוסט 2007 (IDT)
- "שבת" הוא כבר שמו של היום, כפי שכבר נאמר כאן בדף השיחה. לכן "יום שבת" לא נשמע לי עברית תקנית. אז נראה לך ש"יום השבת" מוסיף נופך של חגיגיות, שמתאים, שוב, לשבת של עם ישראל ולא לשבת כללי. אם כך, חזרנו לנקודת ההתחלה (אני מסכים אתך בעניין הנופך של החגיגיות, לא חשבתי על כך מקודם). אלדד • שיחה 00:21, 10 באוגוסט 2007 (IDT)
- השאלה היא האם "יום שבת" הוא באמת שגוי. אם המונח אינו שגוי, אין סיבה להעביר. המונח "יום השבת" מקנה נופך של חגיגיות שמתאים, שוב, לערך שבת, ולא לערך על יום שבת במשמעויותיו האזרחיות (אני כשלעצמי, עדיין חושב שצריך לאחד את הערכים, ואז גם תיפתר בעיה זו, אבל אני מבין שאני במיעוט). עידו 00:18, 10 באוגוסט 2007 (IDT)
- יפה מאוד, תומר. אני מקבל את הצעתך - "יום השבת" ודאי עדיף על פני "יום שבת", וגם איננו סלנג ("יום השבת" הוא עברית תקנית בהחלט). אלדד • שיחה 23:57, 9 באוגוסט 2007 (IDT)
- מה לגבי יום השבת? אני לא רואה בזה בעיה לשונית כלשהי והשם מצלצל טוב. בברכה, תומר 23:56, 9 באוגוסט 2007 (IDT)
מה רוצה להיות התוכן של הערך הזה (ואינו שייך כבר לערך שבת)? אם רוצים לכתוב על יום השבתון השבועי וגלגוליו השונים (שבוע בן עשרה ימים בזמן המהפיכה הצרפתית, וכדומה), אפשר לקרוא לערך כך. עוזי ו. 00:34, 10 באוגוסט 2007 (IDT)
- ראה את הבינוויקי הנפרד של שני הערכים ותבין את ההבדל. אגב, גם אני בעד ההצעה של תומר (בליווי הערה לשונית בערך שתסביר את השם המוזר). דניאל ב. 00:43, 10 באוגוסט 2007 (IDT)
- ההצעה של תומר נראית בינתיים המוצלחת מכולן. בקשר לנופח החגיגיות, כל יום שבתון הוא חגיגי במידה מסוימת כך שאין סיבה להסתייג מנופח החגיגיות. --Gt11 01:10, 10 באוגוסט 2007 (IDT)
- לפי חוקי מדינת ישראל, במקרה שבו אין חוק בנושא מסויים, או שיש חוק לא מספיק ברור-אפשר להשתמש בתקדים מהתורה. אז למרות שויקיפדיה לא כפופה לחוקי המדינה, ההצעה 'יום השבת' כבר הרבה יותר ותיקה מויקיפדיה. "וביום השבת שני כבשים בני שנה תמימים" (במדבר, כ"ח). לכן, גם לדעתי, זו ההצעה הטובה ביותר. eytanar • שיחה • תרומות 16:19, 16 באוגוסט 2007 (IDT)
- ההצעה של תומר נראית בינתיים המוצלחת מכולן. בקשר לנופח החגיגיות, כל יום שבתון הוא חגיגי במידה מסוימת כך שאין סיבה להסתייג מנופח החגיגיות. --Gt11 01:10, 10 באוגוסט 2007 (IDT)
אורך[עריכת קוד מקור]
זה לא נראה לי בסדר שבערך על יום שבת,היום המיוחד שלנו,יש הכי מעט טקסט!שנוזיהו 17:26, 8 בנובמבר 2007 (IST)
אני חושב שצריך להוסיף עוד על המנהגים הנהוגים ביום השבת
הערך בהחלט לוקה בחסר Wikiglobguy - שיחה 09:10, 7 באוגוסט 2018 (IDT)