שיחה:לוטו

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

שלום יש לי הערה, הסיכוי לזכות בלוטו הוא 34 מעל 6 כפול 10 מעל 1 אתם לא התחשבתם במספר החזק ולכן התשובה הנכונה היא אחד ל - 13,449040


ערך נפרד[עריכת קוד מקור]

דומני שאין מקום לערך נפרד על לוטו, שהוא חלק קטן מפעילות מפעל הפיס, אלא אם כן מתכוונים ל"לוטו" אחר. לכל היותר, הערך "לוטו" צריך להיות רק הפניה למפעל הפיס. מה דעתכם? Ayiana 12:43, 23 דצמבר 2005 (UTC)

שמת לב שעברו יותר מחודשיים וחצי מאז הפעם האחרונה שהערך היה קיים? אני בעד לעשות REDIRECT למפעל הפיס Flag of Ukraine.svg צהוב עולה Flag of Ukraine.svg 12:46, 23 דצמבר 2005 (UTC)
לא חשוב, הבנתי שאמרת בגלל שזה בערכים דחופים... אני עדיין בעד לעשות REDIRECT.Flag of Ukraine.svg צהוב עולה Flag of Ukraine.svg 14:24, 23 דצמבר 2005 (UTC)
אם יש ערכים לטוטו ולוינר, אז אין סיבה שגם ללוטו לא יהיה ערך. Little Savage 14:32, 23 דצמבר 2005 (UTC)
בכל זאת, ה"טוטו" וה "וינר" אינם אחת מהגרלות מפעל הפיס, שיש לו ערך משלו. זה לא עקרוני, סתם תמיהה למה זה נחוץ, ועוד "לטיפול דחוף"... Ayiana
שימו לב שהגרלות דומות ברחבי העולם גם נקראות "לוטו". כמו כן, ישנה חברת הלבשת ספורט (Lotto) בעלת שם זה. בברכה, Flag of Israel.svg_MathKnight_Star of David.svg (שיחה) 14:42, 23 דצמבר 2005 (UTC)
לוטו ראוי לערך משלו, שבו יוצגו התוכניות השונות, תוחלת הזכיה, ההסתברות לזכות בפרס הראשון ועוד. מובן שהטיפול דחוף ביותר: במוצאי שבת יש הגרלה שבה הפרס הוא עשרה מיליון שקל, ואם אמצא זמן לכך, אציג את הטריק של המתמטיקאי הפולני הוגו שטיינהאוס להגדלת הסיכוי לזכות לבד בפרס הראשון. דוד שי 15:43, 23 דצמבר 2005 (UTC)
וואלה.. החכמתי.Ayiana 16:26, 23 דצמבר 2005 (UTC)

תרגום מאנגלית[עריכת קוד מקור]

אני פשוט לא מאמין שפתחתם דף שיחה לערך שעדיין לא קיים, ושאף אחד לא טרח לכתוב על הערך החשוב הזה. כמו רוב הערכים שלי, גם הערך הזה מתורגם מויקיפדיה האנגלית. אתם מוזמנים לתקן בעיות בתרגום, לעשות הגהה, עריכה וויקיזציה לערך הזה. Bravo123 14:00, 16 יוני 2006 (IDT)

כל הכבוד על התרגום. דף השיחה עסק בערך קיים, שנמחק כיוון שהיה חסר תועלת. דוד שי 14:16, 16 יוני 2006 (IDT)
חישוב ההסתברות שגוי ומועתק מהגרסא האנגלית. אצלנו צריך לנחש ששה מספרים מתוך 34 ועוד מספר אחד מעשרה: סכוי של 13,449,040 לאחת. לטיפול הויקיפדים הנאמנים אודה. 79.181.120.248 (שיחה | תרומות | מונה) שכח/ה לחתום 16:30, 5 בפברואר 2009

משפט שלא מנוסח היטב[עריכת קוד מקור]

"כמה מעשי הונאה מתבצעים במשחקי הלוטו ברשת האינטרנט. דרך הפעולה של הונאה זאת היא שהנוכל שולח דואר זבל לכל תיבות הדואר במאגר הנתונים שלו, המברך את הנמענים על זכייתם בהגרלת הלוטו האחרונה. לאחר מכן הם מודיעים שעל מנת לקבל את הכסף הזוכים צריכים לוותר על חלק מהסכום (כתשלום מס או אגרה) בהתאם לחוקי המדינה. כמה משתתפים תמימים נופלים לפח הזה, שבו הם ממשיכים לשלם כשהם מוטעים על ידי הנוכלים המוליכים אותם שולל באומרם שהם קרובים בכל צעד יותר ויותר לכסף. הנוכלים יכולים להשתמש גם בטלפון או במכתבים מודפסים, כדי לפנות לקורבנות שלהם ולבצע את תוכניותיהם באופן יותר מקצועי." - חשוב להבהיר שהם לא באמת משחקי לוטו ברשת האינטרנט, אלא סתם הונאה (מה שנקרא העוקץ הניגרי). צהוב עולה 01:16, 1 אוגוסט 2006 (IDT)

יש בערך עוד מספר משפטים שאינם מנוסחים טוב. pacmanשיחה 01:21, 1 אוגוסט 2006 (IDT)
אז למה שלא תנסה לשפר אותם במקום סתם לכתוב שיש משפטים כאלה? Bravo123 11:05, 1 אוגוסט 2006 (IDT)

זכיות נכבדות[עריכת קוד מקור]

למרות שהערך קיים במרחב הערכים הראשי מספר חודשים ולא הייתה התנגדות לאופן שבו הוא כתוב, החליט אחד הויקיפדים למחוק פסקה שלא נראית לו. שיחזרתי את הפיסקה והוספתי עוד ידיעה על זכייה שראוייה לציון. לא מקובל עלי שאנשים מסויימים יכנסו לערכים וימחקו את מה שלא נראה להם או את מה שנראה להם כמידע תפל. ואם הם עושים זאת לפחות שידונו על כך בדף השיחה של הערך. Bravo123 11:58, 4 בינואר 2007 (IST).

דברים שצריך לקצץ בערך[עריכת קוד מקור]

ראשית, צריך למחוק את תמונת החתול, שכן לא ניתן להוסיף אותה ללא הקונטקסט על מה החתול הנ"ל מסמל בתרבות היפנית. שנית, יש צורך למחוק את שמות ההגרלה במדינות השונות - זוהי רשימה לא אנציקלופדית שאמנם מקובלת בויקי האנגלית אך לא מוסיפה דבר לקורא. לב - שיחה 12:11, 4 בינואר 2007 (IST)

אם לא היית מזדרז לעלות על העריכה האחרונה שלי, היית יכול לראות שהוספתי את המשפט שבובת החתול מסמלת מזל בתרבות היפנית. לתשומת ליבך. Bravo123 12:14, 4 בינואר 2007 (IST).

אם לא היית מזדרז לעלות על העריכה האחרונה שלי בדף השיחה, היית רואה שמחקתי את הטענה ההיא... לב - שיחה 12:15, 4 בינואר 2007 (IST)
שיחזרתי כדי שכולם יראו. Bravo123 12:19, 4 בינואר 2007 (IST).
איזה יופי. עכשיו כולם רואים. כל הכבוד! לב - שיחה 12:20, 4 בינואר 2007 (IST)

שם הערך[עריכת קוד מקור]

הערך אינו עוסק רק בהגרלת הלוטו, במשמעות שתושבי ישראל נותנים לשם זה, אלה באופן כללי יותר בהגרלות באמצעות כרטיס הגרלה, גם כזה הקרוי בישראל "כרטיס פיס", "חיש גד" וכדומה. לפיכך ראוי לשנות את שם הערך לכרטיס הגרלה. דוד שי 18:29, 5 בינואר 2007 (IST)

תירגמתי את הפרסים הגדולים בלוטו מויקיפדיה האנגלית[עריכת קוד מקור]

. --miniature 23:06, 14 בינואר 2007 (IST)

אהההמ...לא תירגמת כלום. אני תירגמתי את כל הערך הזה מויקיפדיה האנגלית. פשוט סידרת את נתוני הזכיות בטבלה ועשית עבודה יפה מאוד. כתבתי את זה רק כדי שתבדיל בין הדברים. בברכה, Bravo123 23:12, 14 בינואר 2007 (IST).
לא כתבת את הטבלה במלואה לפי מיטב זכרוני (תמיד ניתן לבדוק זאת), אך אם כן אני מתנצל. בכל אופן סידרתי את הזכיות בטבלה למען הסדר. :) --miniature 23:48, 14 בינואר 2007 (IST)

החתולה[עריכת קוד מקור]

האם היא באמת רלוונטית לערך העברי, או שהיא פה רק כי היא מופיעה בוויקיפדיה באנגלית? אני הייתי אומר שהיא לא רלוונטית בכלל. צהוב עולה 22:45, 15 בינואר 2007 (IST)

לדעתי אחד מהתפקידים של התמונות הוא להעשיר בנושא שקשור אך אינו מופיע בערך. דניאלשיחה 17:42, 26 בינואר 2007 (IST)
או שכותבים פסקה "הלוטו ביפאן", או שמורידים את החתולה. כרגע זה נטול הקשר וחסר טעם. קומולוסשיחה 13:32, 27 בינואר 2007 (IST)
כתוב "בובת מנקי נקו יפנית שמסמלת מזל בתרבות היפנית ומשמשת כסמל להגרלת הלוטו". למה זה לא מספיק? המתעניינים ילכו לקישור וירחיבו דעתם. חגי אדלר 07:38, 28 בינואר 2007 (IST)

כמה נקודות שהערך לא מתייחס אליהן[עריכת קוד מקור]

  • הכפלת זכיה או הכפלת הימור. נאמר שאדם רוצה להשקיע 50 שקלים, מה עדיף על מה מבחינה הסתברותית, הכפלת סכום הזכיה באותו מספר טורים (בדאבל לוטו) או הכפלת מספר ההימורים (בלוטו רגיל). כלומר האם עדיף למלאה עשר טורים כאשר סכום הזכיה הוא 20 שקלים ל-3 מספרים זוכים, או למלא 20 טורים כאשר סכום הזכיה הוא 10 שקלים ל-3 מספרים זוכים? או שאין הבדל?
  • מילוי כל האפשרויות. במקרה שהפרס גבוה ועומד למשל על 50 מיליון כפי שקרה בעבר בישראל וסכום ההוצאה על כל האפשרויות (13,449,040 כפול 2.7 ש"ח = 36,312,408) הוא נמוך משמעותית מסכום הזכיה האם כדאי למלא לוטו. ומה גורם הסיכון שכמה יזכו ביחד.
  • חישוב ההסתברות של זכיה בסכום כל שהוא. בשיטה הישראלית זוכים החל מקליעה ב-3 מספרים. מה ההסתברות המצטרפת של זכיה ב-3, 4, 5 ו6 מספרים? ואיך מחושב הסכום ההמוצע?
  • האם מילוי בשיטות שונות, כמו המספרים שעלו בגורל הכי הרבה, או חיפוש דפוסים של מספרים שעולים בגורל, או שימוש ברצפים מעלה את ההסתברות לזכיה, או שההסתברות נותרת על כנה. --אפי ב. • התחברו לרגשותיכם • 21:27, 20 בנובמבר 2008 (IST)
בתור מי שכתב את הערך, ובתור מי שחולם לזכות בלוטו כבר תקופה לא מבוטלת, אקח על עצמי את הזכות לענות לשאלות שנשאלו.
  • הסיכוי של אדם שממלא 10 טורים רגילים, והסיכוי של אדם שממלא 10 טורים בדאבל לוטו, לזכות בפרס הראשון או בכל פרס אחר הוא זהה. אני חושב שעדיף לשלוח 20 טבלאות בלוטו "רגיל" במקום לשלוח 10 בדאבל. הרי נניח שבכל 10 הטורים השחקן מצליח לתפוס רק מספר אחד או שניים (וזה מה שקורה בדרך כלל לרוב השחקנים) אז הוא לא זוכה בכלום. במצב כזה, מי ששלח טופס רגיל איבד רק 27 שקלים בעוד שמי ששלח טופס דאבל איבד 54 שקלים. ככל שיש יותר טורים כך סיכוי הזכיה גדל ולכן עדיף לשלוח יותר טורים מאשר לשלוח בדאבל.
  • זה נכון שכאשר מתקיימת הגרלה גדולה שבה הפרס עומד על 50 מיליון יש מספר גדול של זוכים יחסית. העניין נובע מכך שפתאום כל המדינה משתתפת בהגרלה, אפילו אנשים שלא נוטים לשלוח לוטו אף פעם. סטטיסטית, כאשר מתקיימת הגרלה כזו, ישנם חמישה זוכים בפרס הגדול, מפני שנשלחים הרבה יותר טורים מאשר מספר האפשרויות השונות. כך בממוצע כל שחקן שזוכה בפרס הראשון, זוכה רק ב-10 מיליון שקלים במקום ב-50 המיוחל. ברם, קרה מקרה שבו תושב הדרום שלח טופס לוטו של הגרלת 50 מיליון וזכה לבד לבד. כך שזה גם עניין של מזל.
  • זה מאוד פשוט. הסיכוי לנחש מספר בודד הוא אחד ל-34. הסיכוי לנחש שני מספרים הוא 1/34 לכפול ב-1/33 שזה יוצא 1/1122, אבל את התוצאה צריך לחלק ב-2 עצרת, כי לא משנה מה הסדר של המספרים. כך שהסיכוי לתפוס 2 מספרים הוא 1/561. הסיכוי לנחש שלושה מספרים הוא 1/34*1/33*1/32 ואת זה מחלקים ב-!3 שזה יוצא 1/5984.
  • הרבה אנשים (וביניהם אני) מנסים וניסו שיטות שונות של סטטיסטיקה והסתברות כדי להכות את מפעל הפיס. מדובר בהגרלה נקיה שאין לאף אדם או מכונת חישוב בעולם את היכולת לחזות מראש את תוצאתה. מדובר במשחק מזל טהור שהוא בלבדו עוזר למנצח לגרוף את הפרס הגדול. מה שאני כן יכול לומר, בודאות די גדולה, הוא שלא כדי לשלוח רצפים שכבר עלו בגורל. הסיכוי שרצף שכבר עלה בגורל בלוטו, יחזור על עצמו תוך פרק זמן קצר שואף לאפס. אם אתה לא רוצה לאבד את כספך אל תשלח רצפים שכבר עלו בגורל לאחרונה.

מקווה שהצלחתי להבהיר כמה נקודות חשובות. שיהיה בהצלחה לכל המהמרים בלוטו באשר הם! בברכה, Bravo123 - שיחה 13:25, 22 בנובמבר 2008 (IST).

תודה על ההתיחסות Bravo123, אם כי אני חושב שחישוב ההסתברות של 3 מספרים איננו נכון, מכיון שהוא מתייחס לכך שמילאתי 3 מספרים ואני מנסה לזכות ב-3 מספרים, ולא שמילאתי 6 מספרים ואני מנסה לזכות ב-3 מספרים, שאז ההסתברות לזכות אמורה להיות הרבה יותר גדולה. --אפי ב. • התחברו לרגשותיכם • 22:49, 22 בנובמבר 2008 (IST)
אני חושב שהצדק איתך, החישוב מתייחס כפי שכתבת למי שממלא רק שלושה מספרים מתוך ה-34 ומנסה לתפוס רק אותם. לא חסרים כאן מומחים למתמטיקה ולסטטיסטיקה. אתה מוזמן לשאול את עוזי ו' ודומיו. בברכה, Bravo123 - שיחה 19:56, 23 בנובמבר 2008 (IST).

כדאי להוסיף[עריכת קוד מקור]

שלום, לדעתי כדאי לרשום גם שסכום הפרס הראשון בלוטו (בישראל) הולך וגדל מהגרלה להגרלה כל עוד אף אחד לא לוקח את הפרס. מתנצל שאני "מפיל" עליכם את זה, לא מצאתי מקום רלוונטי לרשום את זה. תודה

משוב מ-6 בפברואר 2012[עריכת קוד מקור]

איך אפשר להשתתף בלוטו של ניו יורק או קליפורניה 95.35.250.164 09:10, 6 בפברואר 2012 (IST)


קישור שבור[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 08:59, 15 במאי 2013 (IDT)

הקישור תוקן מאור ש. - שיחה 10:00, 31 ביולי 2013 (IDT)

כדאי שתכתבו משהו על זה שהלוטו בישראל מוגבל עד 28 מיליון(ואם אני לא טועה זה לא תמיד היה ככה)[עריכת קוד מקור]

"בהגרלות הלוטו ניתן לזכות בפרס מירבי אשר נע בין 4 מיליון ₪ עד 28 מיליון ₪ ובדאבל לוטו בין 8 מיליון ₪ ועד 56 מיליון ₪" תסתכלו למטה באתר של הלוטו