שיחה:מערכת הגנה אקטיבית לטנקים

הערך נראה מושקע ומרשים. בפינת ההיסטוריה הייתי מוסיף בקצרה על מערכות ההגנה האקטיבית שפיתחה יחידת יפת"ח. כמו כן, הייתי מוסיף בסופו רשימה של כל מערכות ההגנה האקטיבית לטנקים הקיימות כיום. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 13:46, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

אני אכן מתכנן להוסיף על הפרויקט של תא"ל דוד לסקוב שהחל אחרי יום כיפור, כנראה בהמשך. AdiN - שיחה 13:49, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

קליעים ומטעני חבלה

הראשון מביניהם הוא העובדה כי מערכת הגנה אקטיבית אינה מגינה מפני ירי קליעים קטני-קליבר, מכות פיזיות (כגון התנגשות הכלי בקיר) ומטעני חבלה; חיסרון זה הופך את השריון הפסיבי להכרחי גם כאשר מערכת הגנה אקטיבית מותקנת.

מחקתי את זה, מכמה סיבות :

1. הערך מתייחס למערכות המותקנות על טנקים, ולא על רק"ם. כבר מספר עשורים אין רובים נגד טנקים שיכולים לחדור שריון של טנק. (אם כי כנראה שהרובים יחזרו ובגדול).
2. מכות פיזיות - זה לא חלק מהאיומים שנמצאים בשטח, אלה בעיות של הנהג.
3. מטעני חבלה - מפורט שוב בהמשך השורה
   

AdiN - שיחה 19:26, 22 באוגוסט 2016 (IDT)

הסיבה שאין היום קליעים קטנים חודרי טנקים, היא בגלל השיפור הגדול בשריון הפסיבי. מאחר שמערכת הגנה אקטיבית לא מטפלת באיומים מסוג זה, נובע שאין תחליף לשריון הפסיבי: כלומר, אפשר להקטין אותו אך אי-אפשר לוותר עליו לגמרי. לדוגמה: רכב שטח כמו האמר ללא ממוגן עם מערכת הגנה אקטיבית אפשר להשמיד בקלות בירי מקלעים ולפגוע באנשי הצוות. מטרת התוספת שלי היא להדגיש שמערכת הגנה אקטיבית היא לא תחליף מלא לשריון פסיבי. לגבי מכות פיזיות, זה גם שיקול במיגון כלים צבאיים, למשל נגד אבנים כבדות או התנגשות בכלי רכב אחרים (למשל: האויב מנגח בכלי שלך באמצעות מכונית או משאית). ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 19:36, 22 באוגוסט 2016 (IDT)

משתמש:MathKnight מנגח ? כמו ששרמנים בריטים עשו נגד טנקים גרמנים ? , עכשיו גרמת לי להיות סקרן מה יקרה אם D9 ייצמד לנגמ"ש או טנק מאחור ויוריד עליו את הכף, יש לך תשובה חח ? אגב, אל תשכח גם ניגוח בניינים. הנמ"ר נכנס בבניינים עם החזית לא פעם אחת בצוק איתן.

בכל מקרה, הערך עוסק בהגנה לטנקים, לא לרכב קרבי משוריין. הגנה לרכב קרבי משוריין זה ערך בפני עצמו (שיקולים שונים בגלל מיגון שונה, שיקולי משקל, יעילות כלכלית וכו'). מכות פיזיות לא נכללות באיומים רגילים על טנק, זה שונה לגמרי. AdiN - שיחה 10:21, 23 באוגוסט 2016 (IDT)

לצערי, לפני מספר ימים ראינו מה קרה בהר דב כשנגמ"ש M-113 התנגש ב-D9. זה נגמר בכך שכל יושבי הנגמ"ש נפצעו בינוני והיה צורך לגרור את הנגמ"ש הפגוע. אגב, שמעתי גם על טנקים שנכנסו בבתים במהלך מבצע חומת מגן, אבל אין ספק שהכלי האולטימטיבי לנגח בתים זה ה-D9. כמו כן, שיניתי קצת את נוסח והבהרתי את העובדה שמערכת הגנה אקטיבית היא לא תחליף מלא לשריון פסיבי, כי למשל היא לא מגינה על הצוות מאש מקלעים. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 10:28, 23 באוגוסט 2016 (IDT)

משתמש:MathKnight האם אתה יודע כיצד לסדר את הקישורים לשפות אחרות ? אנחנו הוויקיפדיה היחידה שבה לנושא יש ערך נפרד והוא לא חלק מהערך על מערכת הגנה אקטיבית. אגב, האם יש לך מקורות להוסיף לערך ? אני יודע שהוא לא מספיק טוב, אך עם עוד מקורות, לקריאה נוספת וכו', יהיה אפשר להגיש אותו לערך מומלץ, לא ? (אני שואל לדעתך, כי כתבת לא מעט כאלו). AdiN - שיחה 10:36, 23 באוגוסט 2016 (IDT)