שיחה:סטלר ליין
לא ברור מהערך שהלהקה אכן הוציאה אלבום, מה שמו, האם הוא נמכר מסחרית, האם הלהקה מושמעת ברדיו, האם היא עדיין פעילו, באילו פורומים היא מופיעה ולאילו קהלים, או כל אינדיקציה אחרת לחשיבות. TMagen • שיחה • מה חדש במיזם ויקי נשים 13:31, 18 בספטמבר 2015 (IDT)
- שלום, הוספתי מידע נוסף בנוגע ללהקה, אשמח אם תעברי על הערך כעת בכדי להחליט האם הערך בעל חשיבות או לא. תודה רבה וסוף שבוע נעיםGGNI88 - שיחה 14:57, 18 בספטמבר 2015 (IDT)
- מה זה CD digital downloud? האם המוזיקה של הלהקה נמכרת בידי חברה גדולה, בידי עצמה, או מחולקת בחינם? 94.159.183.216 23:05, 18 בספטמבר 2015 (IDT)
- האלבום נמכר להורדה בitune וגם בפלטפורמות נוספות כמו microsoft store ואפליקציה שנקראת bandcamp. מעבר לזה אני לא בטוח לגבי מכירות פיזיות של האלבום, אני חושב שהוא להורדה בלבד.GGNI88 - שיחה 00:07, 19 בספטמבר 2015 (IDT)
- לא ענית. האם המוזיקה של הלהקה נמכרת בידי חברה גדולה, בידי עצמה, או מחולקת בחינם? כי אם היא מחולקת בחינם או נמכרת בידי הלהקה, אז הלהקה חסרת חשיבות אנציקלופדית. יש הבדל תהומי בין להקה, שאף אחד לא מוכן לחתום איתה חוזה הקלטות לבין להקה, שכן חתמו איתה חוזה הקלטות. 94.159.183.216 20:29, 19 בספטמבר 2015 (IDT)
- אם כך אין צורך בהצבעה ואתם יכולים למחוק את הערך. הלהקה עוד לא חתומה בחברת תקליטיםGGNI88 - שיחה 22:26, 19 בספטמבר 2015 (IDT)
- לעניות דעתי הגיע הזמן לשנות את רף החשיבות למוזיקה וספרים, שכן בשנים האחרונות ישנן לא מעט הצלחות מסחריות שהחברות הגדולות בכלל לא היו מעורבות בהן. האם כותב הערך יכול להציג נתוני מכירות רשמיים? מספר העוקבים ביוטיוב נמוך מאוד, אבל בפייסבוק יש כמה אלפי עוקבים. אם יש בנוסף גם נתוני מכירות נאים, אתמוך בחשיבות. GHA - שיחה 10:10, 20 בספטמבר 2015 (IDT)
- הקריטריון של אלבום מסחרי לא צריך להיות מכריע, כאשר מדובר בלהקה או זמר ותיקים שמשתתפים בפסטיבלים נחשבים ועושים סיבוב הופעות בארץ ובחו"ל שקוצר הצלחה. גם הוצאת אלבום עצמית שזוכה לשבחים מגורמים מקצועיים, עשויה לבסס חשיבות. אגסי - שיחה 11:38, 20 בספטמבר 2015 (IDT)
- אני מתנצל כרגע אין לי נתונים לגבי מכירות רשמיות אך אני יכול לנסות וליצור קשר עם הלהקה בכדי לקבל מידע. האמת היא שהסיבה לכך שהחלטתי לכתוב עליהם הייתה בדיוק בגלל שהם זכו להישג להופיע בחו"ל. דבר שלא הרבה להקות, ללא חוזה עם חברת תקליטים, מצליחות להגיע אליו. בנוסף לכך הם מנסים להתמודד בעוד ועוד תחרויות מסוג זה.GGNI88 - שיחה 12:24, 20 בספטמבר 2015 (IDT)
- תחילה חשוב לי מאוד להודות פה לכל אחד מהאנשים שלוקחים חלק בדיון. אני יחסית חדש בויקיפדיה (בערך חודש) ועד כה הרבה אנשים עזרו, תמכו והסבירו ובאמת נתנו לי להרגיש שכדאי להישאר ולתרום. באותו הקשר של הדיון וייתכן והיה ראוי ליצור שיחה בנושא בדף של הערך אך אני חושב שזה עשוי להוסיף לדיון ואולי אף ליצור איזשהו מפנה בחשיבה בנוגע לכתיבת ערכים של מוזיקאים. ערך נוסף שכתבתי שהועבר ממרחב הערכים בחזרה אליי בשל הסיבה כי המוזיקאית לא הוציאה עוד אלבום. אני מבקש מכם קראו את הערך ותגידו לי אם אכן יש להמשיך בנוהל זה, הערך הוא משתמש:GGNI88/מייגן לי.GGNI88 - שיחה 13:15, 20 בספטמבר 2015 (IDT)
- אני מתנצל כרגע אין לי נתונים לגבי מכירות רשמיות אך אני יכול לנסות וליצור קשר עם הלהקה בכדי לקבל מידע. האמת היא שהסיבה לכך שהחלטתי לכתוב עליהם הייתה בדיוק בגלל שהם זכו להישג להופיע בחו"ל. דבר שלא הרבה להקות, ללא חוזה עם חברת תקליטים, מצליחות להגיע אליו. בנוסף לכך הם מנסים להתמודד בעוד ועוד תחרויות מסוג זה.GGNI88 - שיחה 12:24, 20 בספטמבר 2015 (IDT)
- הקריטריון של אלבום מסחרי לא צריך להיות מכריע, כאשר מדובר בלהקה או זמר ותיקים שמשתתפים בפסטיבלים נחשבים ועושים סיבוב הופעות בארץ ובחו"ל שקוצר הצלחה. גם הוצאת אלבום עצמית שזוכה לשבחים מגורמים מקצועיים, עשויה לבסס חשיבות. אגסי - שיחה 11:38, 20 בספטמבר 2015 (IDT)
- לעניות דעתי הגיע הזמן לשנות את רף החשיבות למוזיקה וספרים, שכן בשנים האחרונות ישנן לא מעט הצלחות מסחריות שהחברות הגדולות בכלל לא היו מעורבות בהן. האם כותב הערך יכול להציג נתוני מכירות רשמיים? מספר העוקבים ביוטיוב נמוך מאוד, אבל בפייסבוק יש כמה אלפי עוקבים. אם יש בנוסף גם נתוני מכירות נאים, אתמוך בחשיבות. GHA - שיחה 10:10, 20 בספטמבר 2015 (IDT)
- אם כך אין צורך בהצבעה ואתם יכולים למחוק את הערך. הלהקה עוד לא חתומה בחברת תקליטיםGGNI88 - שיחה 22:26, 19 בספטמבר 2015 (IDT)
- לא ענית. האם המוזיקה של הלהקה נמכרת בידי חברה גדולה, בידי עצמה, או מחולקת בחינם? כי אם היא מחולקת בחינם או נמכרת בידי הלהקה, אז הלהקה חסרת חשיבות אנציקלופדית. יש הבדל תהומי בין להקה, שאף אחד לא מוכן לחתום איתה חוזה הקלטות לבין להקה, שכן חתמו איתה חוזה הקלטות. 94.159.183.216 20:29, 19 בספטמבר 2015 (IDT)
- האלבום נמכר להורדה בitune וגם בפלטפורמות נוספות כמו microsoft store ואפליקציה שנקראת bandcamp. מעבר לזה אני לא בטוח לגבי מכירות פיזיות של האלבום, אני חושב שהוא להורדה בלבד.GGNI88 - שיחה 00:07, 19 בספטמבר 2015 (IDT)
- מה זה CD digital downloud? האם המוזיקה של הלהקה נמכרת בידי חברה גדולה, בידי עצמה, או מחולקת בחינם? 94.159.183.216 23:05, 18 בספטמבר 2015 (IDT)
לפי מה שהבנתי, לא מדובר באלבום אלא במיני-אלבום, לכן לא נראה לי נכון לבסס על כך את החשיבות. לדעתי, אם הלהקה אכן מצליחה ומוכרת, בארץ או בעולם, יש חשיבות לערך. Zvivi - שיחה 14:53, 21 בספטמבר 2015 (IDT)
- כל הלהקות מצליחות לעשות משהו (לפחות לנגן). כולן מוכרות, לפחות לעצמן. אלה מילים שאפשר תמיד להשתמש בהן. להוציא אלבום דרך חברה מסחרית, להגיע למקום ראשון במצעד בולט, אלה כבר דברים קצת יותר קשים. נרו יאיר • שיחה • י"א בתשרי ה'תשע"ו • 15:32, 24 בספטמבר 2015 (IDT)
- חשבתי שזה מובן שכשאני אומר להקה מצליחה אני לא מתכוון למצליחה לנגן, וכשאני אומר מוכרת אני לא מתכוונת למוכרת על ידי חבריה. הכוונה היא ברמה המצדיקה חשיבות. Zvivi - שיחה 17:23, 24 בספטמבר 2015 (IDT)
- אבל זו בדיוק הבעיה, שאפשר להגיד "מצליחה ומוכרת" על כל להקה, ולמעשה על כל אדם. אלה הן הכרזות בלתי ברורות ולכן אין בסיס לדון אם הן נכונות או לא נכונות. הבהרת חשיבות צריכה להיות הרבה יותר קונקרטית. נרו יאיר • שיחה • י"א בתשרי ה'תשע"ו • 22:52, 24 בספטמבר 2015 (IDT)
- אני לא מסכים איתך. לא מדובר ברובוטים, אפשר להפעיל שיקול דעת ולבדוק האם אכן קיימת חשיבות, ולא לפעול לפי כלל מוגדר, שעשוי לגרום למחיקת ערך שעשוי לעניין רבים. Zvivi - שיחה 23:53, 24 בספטמבר 2015 (IDT)
- אדרבה, בגלל שלא מדובר ברובוטים אני מנסה להבין מהו שיקול הדעת, כי את מה שכתבת עד עכשיו אפשר לכתוב על כל להקה בעולם. נרו יאיר • שיחה • י"ב בתשרי ה'תשע"ו • 00:04, 25 בספטמבר 2015 (IDT)
- שיקול הדעת הוא לבדוק האם אף על פי שלא יצא אלבום ללהקה, היא אכן מוכרת או מצליחה מספיק כדי לזכות אותה בערך. אם, כפי שאמרת, הלהקה רק "מצליחה לנגן" או "מוכרת לעצמה" - ברור שאין חשיבות לערך, ולכן אני לא יכול להגדיר לך את מידת ההצלחה או ההכרה הדרושה כדי להשאיר את הערך, אך לפעול לפי כלל שנכתב לפני שנים רבות זה לא הגיוני ולא נכון. כיום להקה/זמר יכולים לעורר עיניין במידה רבה גם ללא אלבום. Zvivi - שיחה 00:12, 25 בספטמבר 2015 (IDT)
- הגיוני ונכון להסתפק בנימוק כללי ומופשט שניתן לומר על כל להקה? ככל שהדיון מתמשך ובכל זאת אתה מתקשה להביא נימוק קונקרטי כלשהו - אני חושש שזה לא מחזק את עמדתך. כולנו פועלים לפי כללים שנכתבו לפני שנים רבות, בויקיפדיה ומחוצה לה. גם אתה. נרו יאיר • שיחה • י"ב בתשרי ה'תשע"ו • 00:26, 25 בספטמבר 2015 (IDT)
- מצטער, אני מרגיש כאילו אני מדבר עם מענה אוטומטי, ואין בכוונתי לחזור שוב ושוב על דבריי. אני לא מעוניין להמשיך את הדיון. בהצלחה. Zvivi - שיחה 00:30, 25 בספטמבר 2015 (IDT)
- מענה אוטומטי זה כאשר לא מתייחסים לטענות הצד השני. נרו יאיר • שיחה • י"ב בתשרי ה'תשע"ו • 11:22, 25 בספטמבר 2015 (IDT)
- מצטער, אני מרגיש כאילו אני מדבר עם מענה אוטומטי, ואין בכוונתי לחזור שוב ושוב על דבריי. אני לא מעוניין להמשיך את הדיון. בהצלחה. Zvivi - שיחה 00:30, 25 בספטמבר 2015 (IDT)
- הגיוני ונכון להסתפק בנימוק כללי ומופשט שניתן לומר על כל להקה? ככל שהדיון מתמשך ובכל זאת אתה מתקשה להביא נימוק קונקרטי כלשהו - אני חושש שזה לא מחזק את עמדתך. כולנו פועלים לפי כללים שנכתבו לפני שנים רבות, בויקיפדיה ומחוצה לה. גם אתה. נרו יאיר • שיחה • י"ב בתשרי ה'תשע"ו • 00:26, 25 בספטמבר 2015 (IDT)
- שיקול הדעת הוא לבדוק האם אף על פי שלא יצא אלבום ללהקה, היא אכן מוכרת או מצליחה מספיק כדי לזכות אותה בערך. אם, כפי שאמרת, הלהקה רק "מצליחה לנגן" או "מוכרת לעצמה" - ברור שאין חשיבות לערך, ולכן אני לא יכול להגדיר לך את מידת ההצלחה או ההכרה הדרושה כדי להשאיר את הערך, אך לפעול לפי כלל שנכתב לפני שנים רבות זה לא הגיוני ולא נכון. כיום להקה/זמר יכולים לעורר עיניין במידה רבה גם ללא אלבום. Zvivi - שיחה 00:12, 25 בספטמבר 2015 (IDT)
- אדרבה, בגלל שלא מדובר ברובוטים אני מנסה להבין מהו שיקול הדעת, כי את מה שכתבת עד עכשיו אפשר לכתוב על כל להקה בעולם. נרו יאיר • שיחה • י"ב בתשרי ה'תשע"ו • 00:04, 25 בספטמבר 2015 (IDT)
- אני לא מסכים איתך. לא מדובר ברובוטים, אפשר להפעיל שיקול דעת ולבדוק האם אכן קיימת חשיבות, ולא לפעול לפי כלל מוגדר, שעשוי לגרום למחיקת ערך שעשוי לעניין רבים. Zvivi - שיחה 23:53, 24 בספטמבר 2015 (IDT)
- אבל זו בדיוק הבעיה, שאפשר להגיד "מצליחה ומוכרת" על כל להקה, ולמעשה על כל אדם. אלה הן הכרזות בלתי ברורות ולכן אין בסיס לדון אם הן נכונות או לא נכונות. הבהרת חשיבות צריכה להיות הרבה יותר קונקרטית. נרו יאיר • שיחה • י"א בתשרי ה'תשע"ו • 22:52, 24 בספטמבר 2015 (IDT)
- חשבתי שזה מובן שכשאני אומר להקה מצליחה אני לא מתכוון למצליחה לנגן, וכשאני אומר מוכרת אני לא מתכוונת למוכרת על ידי חבריה. הכוונה היא ברמה המצדיקה חשיבות. Zvivi - שיחה 17:23, 24 בספטמבר 2015 (IDT)
- כל הלהקות מצליחות לעשות משהו (לפחות לנגן). כולן מוכרות, לפחות לעצמן. אלה מילים שאפשר תמיד להשתמש בהן. להוציא אלבום דרך חברה מסחרית, להגיע למקום ראשון במצעד בולט, אלה כבר דברים קצת יותר קשים. נרו יאיר • שיחה • י"א בתשרי ה'תשע"ו • 15:32, 24 בספטמבר 2015 (IDT)
אגסי,נרו יאיר: האם https://www.facebook.com/events/316871968748567 מהווה שינוי כלשהו? קודגורו - שיחה 18:11, 23 ביוני 2017 (IDT)
- לדעתי כאשר האלבום יושק (כתוב שם בעוד כשבועיים) אז זה יקנה חשיבות. אגסי - שיחה 18:23, 23 ביוני 2017 (IDT)
- אני לא חושב שעצם הפקת אלבום מספיקה. נרו יאיר • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ז • 18:25, 23 ביוני 2017 (IDT)