לדלג לתוכן

שיחה:סמטה פלונית וסמטה אלמונית

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
הוספת נושא
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תגובה אחרונה: לפני 14 שנים מאת Odedee בנושא ערך מטעה. זהו מיתוס בלבד
ערך זה הוא נושאו של קטע "הידעת?" המופיע בתבנית:הידעת? 5 בפברואר - סדרה 2
ערך זה הוא נושאו של קטע "הידעת?" המופיע בתבנית:הידעת? 5 בפברואר - סדרה 2

[עריכת קוד מקור]

העובדה ש"סלון מזל" נמצא בפלונית (או באלמונית) ראויה להופיע כאן?אורי מוסנזון 19:46, 17 דצמבר 2005 (UTC)

האיזכור של סלון מזל משעשע (ומיותר קלות). נראה לי שיהיה עדיף לתאר את הנוף בסמטה פלונית (ראיתי סירטון עם פסלים, בתים יפים, וכדומה) יובל י. 03:08, 2 אוגוסט 2006 (IDT)

מחקתי. זהו פרט משני. יתירה מכך, הסלון נמצא בקצה סמטת אלמונית ולא קצה סמטת פלונית - נושא הערך. ‏Gidonb‏ • שיחה 02:22, 4 ביוני 2007 (IDT)תגובה

אין זה פרט משני, אך אתה צודק - לכן הרחבתי את נושא הערך. גם כך סמטה אלמונית הפנתה לכאן עוד קודם לכן. קרני שיחהמשהו אחר 02:56, 4 ביוני 2007 (IDT)תגובה
היי Carny. אין לי התנגדות להכללת הסלון בערך הכפול. זה היה החיבור בין העניין המינימלי וחוסר השייכות לערך שהטו בשבילי את הכף. ‏Gidonb‏ • שיחה 04:14, 4 ביוני 2007 (IDT)תגובה

בקטע 'הידעת' הרלוונטי כתוב אחרת

[עריכת קוד מקור]

היום עלה 'הידעת' על הסימטאות הללו, ושם כתוב שדיזנגוף קבע את שמות הסימטאות כדי לא להשאיר זכר לשפירא, לא 'באופן זמני'. 94.230.80.236 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה

ערך מטעה. זהו מיתוס בלבד

[עריכת קוד מקור]

שמי יונתן ומשפחתי גרה בסמטה אלמונית מאז שנות השלושים. הערך שמתפרסם כאן מציג את סיפורן של הסמטאות אך למעשה הוא אינו אלא מיתוס שנעשה נפוץ בזכות הצגתו על תפריטים בבתי הקפה בסמטה. הסיפור האמיתי אינו מרגש או רומנטי באותה מידה אך הוא אמיתי ויש ראיות להוכחתו. הסמטאות לא נקראו בידי דיזינגוף לאחר ריב עם שפירא. עד שנות השישים הן נקראו קינג ג'ורג' 18 א' וב'.יש תלי מסמכים בארכיוני העירייה ואצלי בבית המוכיחים זאת. הערך המוצג כאן מציג בדיה כעובדה ומפחית משמעותית מאמינותה של וויקפדיה. יש לציין בערך שמדובר במיתוס בלבד.

זה מעניין - אם זו אגדה אורבנית, הרי היא מבוססת מאוד - יש מאות אזכורים לסיפור באינטרנט, וככל שראיתי - לא מופיע שום הסבר אחר. בספרו של שבתי טבת "יומנים מאתמול" נזכרות הסמטאות כשהוא מספר על ילדותו בתל אביב של שנות השלושים, אז קצת מוזר אם הן נקראו כך רק בשנות השישים. כיצד אתה מסביר את שינוי השם ל"פלונית" ו"אלמונית"? בכל זאת זה צעד מוזר שדורש הסבר. יעזור אם תוכל להפנות לספר כלשהו שמציג הסבר אחר, כי המסמכים בארכיון העירייה עשויים להיות פחות נגישים. ‏odedee שיחה 14:44, 5 בפברואר 2010 (IST)תגובה
כל האזכורים והציון בספרו של מר. טבת אינן סימוכין משום שאין להם סימוכין ראויים. די לשאול את אחד האנשים המבוגרים שעדיין מתגוררים ברחוב כדי לשמוע את האמת. המיתוס על אודות שפירא החל רק לפני כמה שנים, עם פתיחת "קפה סוניה" ברחוב. לפני שהסיפור החל להיות מוצג בתפריטים שלהם איש לא שמע לגביו. אפשר פשוט לגשת לשם, לשאול את בעלי בית הקפה ולשמוע זאת ממקור ראשון.אני מאד מעריך את ויקיפדיה ולמרות שאיני כותב ערכים אני מעוניין שהערכים יהיו מדוייקים ככל שאפשר. אני לא יכול להסביר את מקור השם כיום, אלא רק להפריך את המיתוס הנוכחי שמוצג כאן כאמת. האין זו הוכחה מספיקה?

המסמכים בארכיון הערייה, אגב, נגישים לכולם.כל הסיפור הוא שמועה ואין אף אחד שיכול להוכיח את נכונותה או את מקורה.בלי אף מקור סימוכין ראוי ובר-בדיקה, הלדעתך עדיין נכון לפרסם ערך כזה? ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה

לא הזכרתי את ספרו של טבת כסימוכין ראויים, אלא כדי להראות שאם אכן שונה שם הסמטאות רק בשנות השישים, משונה שהן מופיעות בשמן זה בספר על שנות השלושים. אך מובן שאין בכך להוכיח את תארוך השמות. גם סיפורם של בעלי בית הקפה אינו אסמכתה, כמובן - כפי שכתבתי, אותו הסיפור מופיע במאות מקומות באינטרנט, ולא ממש חשוב מה מקורו, אם הסיפור אינו נכון. אבל כדי לקבוע שאינו נכון, דרושה הוכחה שתפריך אותו, ורצוי עוד יותר - רצוי למצוא את הסיפור הנכון, בהנחה שהוא ידוע. בתור התחלה אסמן את הסיפור כדורש אסמכתה. אם בידך מסמך כלשהו שיכול להטיל אור על העניין, למשל להפריך את הכתוב פה, יהיה מצוין אם תוכל לסרוק אותו ולהעלות עותק הנה. ‏odedee שיחה 02:24, 7 בפברואר 2010 (IST)תגובה
פה יש פרסומת מגיליון "דבר" מ-13 במרץ 1959, ובה נזכרת הכתובת "קינג ג'ורג' 18א', סוף סימטא אלמונית", כך שעוד לפני שנות השישים נקרא הרחוב כך, וכנראה אין סתירה בין הכתובת "קינג ג'ורג' 18א'" ובין "סמטה אלמונית" - במקרים רבים מקבל בית מספור על פי שני הרחובות הניצבים, ואין כתובת אחת סותרת את רעותה. ‏odedee שיחה 02:56, 7 בפברואר 2010 (IST)תגובה