שיחה:ספורטאי השנה של ספורטס אילוסטרייטד
חשיבות[עריכת קוד מקור]
מה חשיבותה של הרשימה הנ"ל ולמה היא עדיפה על פני קטגוריה? יורי - שיחה 01:47, 21 בפברואר 2009 (IST)
- מציע לאחד עם ספורטס אילוסטרייטד בצורת רשימה מוסתרת כפי שביצע ברוקולי בארסנל. יש עדיפות לרשימה זו על פני הקטגוריה שכן כאן יש גם פרמטרים של שנים, השגים וענפים. אבל לא כרשימה נפרדת • עודד (Damzow) • שיחה • יש לך משנה ויקיפדית? 06:53, 21 בפברואר 2009 (IST)
- תומך באיחוד. AMIRBL25 - שיחה 14:24, 21 בפברואר 2009 (IST)
- הסבר לגבי חשיבות והתנגדות לאיחוד. מדובר באחד הפרסים המוכרים והיוקרתיים ביותר בספורט (בעיקר האמריקאי), מדובר בפרס חוצה ענפים ובכך ייחודו. ישנה חשיבות לרשימה שכן מדובר במתן מידע שנוח לרכז אותו בצורת טבלה, ולא צריך להרתע מכך, כשם שיש רשימות רבות על זוכים בפרסים אחרים בויקיפדיה. הפרס ניתן על הישג ספציפי שביצע ספורטאי בשנה קלנדרית, ויש מקום לפרט על מה ומתי ניתן, מה שקטגוריה לא כמובן לתת. אני גם מתנגד לאיחוד עם המגזין, מדובר במגזין ספורט מכובד וותיק שראוי לערך מקיף משלו, כשם שלאוניברסיטת קולומביה מגיע ערך נפרד מפרס פוליצר. אין סיבה להסתיר ולהחביא את הרשימה. tomtom - שיחה 22:51, 21 בפברואר 2009 (IST)
- תומך בהצעתו של עודד, ובתנאי שאכן כל המידע שמופיע כאן יועבר לערך על המגזין ולא ילך לאיבוד בדרך. Lostam - שיחה 02:01, 22 בפברואר 2009 (IST)
- היה כבר דיון במזנון על "רשימות מושקעות" כמו זו והוחלט שהן עוברות. זה בדיוק המקרה הזה, בו הקטגוריה אינה מהווה כלל תחליף. הן מהסיבה שחסרים ערכים והן מהסיבה שיש בטבלה מידע נוסף. מוזר לי שמי ששם את תבנית החשיבות הוא אותו אחד שהגן בחרוף נפש על רשימה סתמית של 75 כדורגלני ארסנל... משום מה שם זה היה בסדר, כי זה כדורגל. אציין, שברגע שהרשימה שם עברה למתכונת כמו פה, הסרתי את התנגדותי לה. חגי אדלר • שיחה • ל-100 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • כ"ח בשבט ה'תשס"ט • 05:00, 22 בפברואר 2009 (IST)
- כמו כן, הערך הזה הוא לא בדיוק רשימה אלא ערך על פרס ספורט, שכולל בתוכו גם את רשימת הזוכים. יכול להיות שיש תוכן לכתוב. YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 07:14, 22/02/2009
- חגי תסלח לי אבל לאחר שאמרת לי את המשפט המצחיק "אני אף פעם לא מתגרה בך" באחד הדיונים אני מתכוון להפוך לנוהג להזכיר לך את ההתגרויות שלך בי בכל פעם שאתקל בהם. בוא נקרא להודעתך האחרונה התגרות מס' 1. אני לא מתכוון להסביר לך את עמדתי בנושא כי עשיתי את זה כבר עשרות פעמים והאמת שכבר נמאס לי. הערך הזה הוא ערך שכולו רשימה אחת גדולה (בניגוד לערך הכדורגל שהזכרת). אני לא מאמין שניתן יהיה להרחיב אותו בעתיד, ולכן אני אשמח אם תנמק למה לא לאחד אותו עם ספורטס אילוסטרייטד ולהפוך את הרשימה למוסתרת. כאמור שוכנעתי שזה עדיף על פני קטגוריה. יורי - שיחה 07:52, 22 בפברואר 2009 (IST)
- מאותם טיעונים שהועלו כבר בשיחה:יהודים במשחקים האולימפיים, ועוד עשרה מקומות אחרים, ואין סיבה לחזור עליהם כל פעם שמישהו מתנפל על ערך אחר. חגי אדלר • שיחה • ל-100 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • כ"ח בשבט ה'תשס"ט • 07:57, 22 בפברואר 2009 (IST)
- אתה טוען שהתנפלתי על הערך? כדי לך להירגע. קראתי את הדיון המדובר. מדובר בשניי מקרים שונים לגמרי. הערך על היהודים במשחקים האולימפיים הוא רחב יותר, יש בו יותר מלל ויש לו לאן להתפתח. אין זה המצב בערך הזה. יורי - שיחה 08:04, 22 בפברואר 2009 (IST)
- עיין בגרסאות הקודמות של הערך ההוא. הוא היה בדיוק כמו זה, ואט אט הורחב. גם זמנו של זה יגיע. יש פה עוד הרבה מה להוסיף. חגי אדלר • שיחה • ל-100 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • כ"ח בשבט ה'תשס"ט • 08:12, 22 בפברואר 2009 (IST)
- עיינתי, הערך ההוא מעולם לא נראה כמו הערך הזה. בכל מקרה אני לא מסכים איתך. אני חושב שבניגוד לערך ההוא, כאן מדובר בנושא מצומצם מאוד שאין הרבה לאן להרחיבו, ולכן הוא גם לא זכאי לערך עצמאי. יורי - שיחה 08:21, 22 בפברואר 2009 (IST)
- עיין בגרסאות הקודמות של הערך ההוא. הוא היה בדיוק כמו זה, ואט אט הורחב. גם זמנו של זה יגיע. יש פה עוד הרבה מה להוסיף. חגי אדלר • שיחה • ל-100 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • כ"ח בשבט ה'תשס"ט • 08:12, 22 בפברואר 2009 (IST)
- אתה טוען שהתנפלתי על הערך? כדי לך להירגע. קראתי את הדיון המדובר. מדובר בשניי מקרים שונים לגמרי. הערך על היהודים במשחקים האולימפיים הוא רחב יותר, יש בו יותר מלל ויש לו לאן להתפתח. אין זה המצב בערך הזה. יורי - שיחה 08:04, 22 בפברואר 2009 (IST)
- מאותם טיעונים שהועלו כבר בשיחה:יהודים במשחקים האולימפיים, ועוד עשרה מקומות אחרים, ואין סיבה לחזור עליהם כל פעם שמישהו מתנפל על ערך אחר. חגי אדלר • שיחה • ל-100 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • כ"ח בשבט ה'תשס"ט • 07:57, 22 בפברואר 2009 (IST)
- גם אני חושב שכדאי לאחד. אולי אפשר להביא קישור לאותו דיון במזנון על "רשימות מושקעות" בו הוחלט שהן עוברות, לא זכור לי דבר כזה. יוסאריאן • שיחה 08:48, 22 בפברואר 2009 (IST)
- קרא להנאתך את שיחת ויקיפדיה:רשימות. חגי אדלר • שיחה • ל-100 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • כ"ח בשבט ה'תשס"ט • 09:31, 22 בפברואר 2009 (IST)
- נו באמת חגי. אולי כדי שתקרא את הדיון בעצמך, ותעורר את זיכרונך. המון מלל נשפך שם ובסופו של דבר נראה היה שקיימת התנגדות עזה להצעתך לכך ש"רשימות מושקעות" יחשבו כערכים לגיטימיים. למרות זאת התעקשת ואמרת שאתה הולך להביא את העניין להצבעה. כמעט חצי עברה וכולנו עדיין ממתינים בקוצר רוח להצבעה המיוחלת כשפתאום אתה קם וטוען שהחלטה כבר התקבלה?! יורי - שיחה 12:11, 22 בפברואר 2009 (IST)
- הערך מועדון חובטי 500 הום ראנס שנכתב מיד לאחר הדיון הוא ההוכחה שרשימות מושקעות נשארות. חגי אדלר • שיחה • ל-100 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • כ"ח בשבט ה'תשס"ט • 12:14, 22 בפברואר 2009 (IST)
- נו באמת חגי. אולי כדי שתקרא את הדיון בעצמך, ותעורר את זיכרונך. המון מלל נשפך שם ובסופו של דבר נראה היה שקיימת התנגדות עזה להצעתך לכך ש"רשימות מושקעות" יחשבו כערכים לגיטימיים. למרות זאת התעקשת ואמרת שאתה הולך להביא את העניין להצבעה. כמעט חצי עברה וכולנו עדיין ממתינים בקוצר רוח להצבעה המיוחלת כשפתאום אתה קם וטוען שהחלטה כבר התקבלה?! יורי - שיחה 12:11, 22 בפברואר 2009 (IST)
- קרא להנאתך את שיחת ויקיפדיה:רשימות. חגי אדלר • שיחה • ל-100 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • כ"ח בשבט ה'תשס"ט • 09:31, 22 בפברואר 2009 (IST)
- היה כבר דיון במזנון על "רשימות מושקעות" כמו זו והוחלט שהן עוברות. זה בדיוק המקרה הזה, בו הקטגוריה אינה מהווה כלל תחליף. הן מהסיבה שחסרים ערכים והן מהסיבה שיש בטבלה מידע נוסף. מוזר לי שמי ששם את תבנית החשיבות הוא אותו אחד שהגן בחרוף נפש על רשימה סתמית של 75 כדורגלני ארסנל... משום מה שם זה היה בסדר, כי זה כדורגל. אציין, שברגע שהרשימה שם עברה למתכונת כמו פה, הסרתי את התנגדותי לה. חגי אדלר • שיחה • ל-100 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • כ"ח בשבט ה'תשס"ט • 05:00, 22 בפברואר 2009 (IST)
- שוב, לדעתי יש פה חוסר הבנה שמדובר בפרס עצמאי שהתקבע בתודעה ובהיסטורית הספורט ללא תלות במגזין עצמו שכבודו במקומו מונח, כמו שיש המדליה המלכותית ויש החברה המלכותית בערכים נפרדים וחיים בשלום זה לצד זה. יש מקום להרחיב גם על הערך הזה ובודאי שעל המגזין. הפיצול הוא במקום מבחינת מהות הנושא והפירוט על כל ספורטאי. לגבי פרסים בכלל יש ערכים רבים בויקיפדיה של רשימות, מספיק להכנס לקטגוריה:פרסי כדורגלן השנה או לקטגוריה:פרסי ספורט, כשקיימים שם פרסים חשובים הרבה פחות ובעלי הרבה פחות תוכן מערך זה. tomtom - שיחה 11:55, 22 בפברואר 2009 (IST)
- תומך בהצעתו של עודד, ובתנאי שאכן כל המידע שמופיע כאן יועבר לערך על המגזין ולא ילך לאיבוד בדרך. Lostam - שיחה 02:01, 22 בפברואר 2009 (IST)
- די לריב על כל שטות! תתבגרו כבר! תמצאו חיים! תפסיקו לריב עם אנשים באינטרנט. תזכרו - לריב באינטרנט זה כמו להשתתף באולימפיאדת הנכים: גם אם ניצחת אתה עדיין retard. אז די! 79.177.80.15 11:57, 22 בפברואר 2009 (IST)
- תוםתום, נראה אותך שם תבנית איחוד על "הרשימה המושקעת" כדורגלן היובל של אופ"א שיש שם רק מספר קולות. מייד קופצים עליך פה איזה כמה אוהדי כדורגל... חגי אדלר • שיחה • ל-100 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • כ"ח בשבט ה'תשס"ט • 12:00, 22 בפברואר 2009 (IST)
- ברוקולי, יורי - הערך הזה זהה לכל ערכי הפרסים האחרים, כולל פרס האחים שול. אז מספיק להתנכל לכל מה שאדלר עושה והניחו לערך הזה להתקיים כמו שצריך. לא כל דבר זה עילה למלחמה, ובחיאת רבאק אל תרדו להתקוטטות. אז נכון, יורד גשם בחוץ ונשארים בבית... אבל זה לא אומר שמגדלים פצעי לחץ בתחת ומתנהגים כמו ילדים בני 9 באינטרנט. 79.177.80.15 12:28, 22 בפברואר 2009 (IST)
הרשימה לכעצמה לא מזיקה ואפשר לאחדה ואפשר שלא לאחדה. מה שכן, לא הבנתי מהערך את חשיבות הפרס. לדעתי, הפתרון הנכון הוא הרחבת הערך על הפרס ואז הרשימה תיהיה במקום הראוי לה. יש להסביר את תולדות הפרס, את השיקולים להענקתו, את חשיבותו בספורט וכו' וכו' כך נתרשם טוב יותר מנחיצות הטבלאות השונות. אם זה לא יעשה באמת שהרשימה נראית קצת מיותמת. גילגמש • שיחה 12:18, 22 בפברואר 2009 (IST)
- ומה אתה למד על חשיבות הפרס כדורגלן היובל של אופ"א מהערך? למה לא לאחד אותו לאופ"א או כדורגל? אותו טיעון בדיוק. לשני הערכים יש זכות קיום עצמאית. הלוואי וזה שלפנינו יורחב, ואם לא - נמתין בסבלנות. חגי אדלר • שיחה • ל-100 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • כ"ח בשבט ה'תשס"ט • 12:22, 22 בפברואר 2009 (IST)
- גם את כדורגלן היובל צריך לאחד. אבל כרגע הדיון הוא על הערך הזה ובוא נשאיר את זה כך. הפרס הזה הוא אחד מהדברים היותר מפורסמים שהשבועון ספורטס אילוסטרייטד עושה, וחשיבותו בולטת כאשר הוא נכתב כחלק מהערך על השבועון אבל לא ברורה כאשר מדובר בערך עצמאי. אני לא חושב שיש הרבה מה להרחיב על תולדות הפרס או על השיקולים להענקתו מעבר למה שכבר כתוב. לא מדובר בפרס כל כך מרכזי. יורי - שיחה 12:31, 22 בפברואר 2009 (IST)
- "לא מדובר בפרס כל כך מרכזי" על סמך מה אתה קובע זאת? כפי שרשמתי מדובר בפרס מרכזי ביותר, אולי הבולט ביותר בספורט האמריקאי לספורטאי שנה. יש עוד על מה להרחיב וגם אם לא הרי שגם כרגע מדובר בערך בעל מידע רב. מעבר לכך לא ראוי להפריד את הדיון כפי שחגי הצביע מדיון על ערכי רשימות אחרים, בפרט בנושאים דומים tomtom - שיחה 12:39, 22 בפברואר 2009 (IST)
- כרגע באמת שאין שום מידע בערך מלבד אולי תיאור הכד עשוי החרס שמקבלים הספורטאים. גם "כדורגלן השנה של X" צריך לכלול את המידע שציינתי. בלי זה מדובר ברשימה ארוכה ומייגעת למדי של שמות שלא אומרים יותר מדי. גילגמש • שיחה 12:45, 22 בפברואר 2009 (IST)
- "לא מדובר בפרס כל כך מרכזי" על סמך מה אתה קובע זאת? כפי שרשמתי מדובר בפרס מרכזי ביותר, אולי הבולט ביותר בספורט האמריקאי לספורטאי שנה. יש עוד על מה להרחיב וגם אם לא הרי שגם כרגע מדובר בערך בעל מידע רב. מעבר לכך לא ראוי להפריד את הדיון כפי שחגי הצביע מדיון על ערכי רשימות אחרים, בפרט בנושאים דומים tomtom - שיחה 12:39, 22 בפברואר 2009 (IST)
- גם את כדורגלן היובל צריך לאחד. אבל כרגע הדיון הוא על הערך הזה ובוא נשאיר את זה כך. הפרס הזה הוא אחד מהדברים היותר מפורסמים שהשבועון ספורטס אילוסטרייטד עושה, וחשיבותו בולטת כאשר הוא נכתב כחלק מהערך על השבועון אבל לא ברורה כאשר מדובר בערך עצמאי. אני לא חושב שיש הרבה מה להרחיב על תולדות הפרס או על השיקולים להענקתו מעבר למה שכבר כתוב. לא מדובר בפרס כל כך מרכזי. יורי - שיחה 12:31, 22 בפברואר 2009 (IST)
אני מתנגד לאיחוד. יש מקום לערך נפרד, שיוכל לקבל הרחבות בעתיד. דחיל חילק. טוסברהינדי (שיחה) 12:48, 22 בפברואר 2009 (IST)
- אני מסכים שיש להרחיב את הערך, אבל אין מקום לאחדו עם המגזין. לגבי רשימה מייגעת, זה בעיניי המתבונן, אם זה היה כתוב ב-20 פסקאות זה היה יותר ערך יותר טוב? יש ערכים רבים כיום בויקיפדיה של פרסים שונים ומשונים בתומים רבים ומגוונים, בהם יש רשימות "מייגעות", בחלק גדול מהם מידע פחות מהמידע שמפורט בערך זה. התבוננות ברשימה לדעתי בודאי שלא מראה "שמות שלא אומרים יותר מדי" אלא מראה לא מעט ערכים אדומים חסרים שכן כל שם ברשימה (בלבד 1987) היא של ספורטאים בולטים במיוחד, בעלי השגים ייחודים, שחסרים וראויים לויקיפדיה. אני שמח שתרמתי להכחלת 4 מהם עד היום, בקרוב כולם יהיו כחולים כמתבקש. דווקא עיון ברשימה מכובדת זו, חוצת ענפי הספורט, עם הפירוט על כל ספורטאי עוזר להצביע על חשיבותה tomtom - שיחה 12:55, 22 בפברואר 2009 (IST)
- הרשימה מייגעת לא כי היא ארוכה, אלא כי היא ניצבת לבדה בערך דל. כרגע, כל מה שיש בו הוא רשימה שמית (ותיאור כד החרס). לאדם שלא יודע מהו הפרס המכובד הרשימה נראית מייגעת ומוזרה. לא כתוב אפילו על נסיבות הזכייה. אף שאפשר להשאיר את המצב כמו שהוא, אני מציע אם הפרס כה חשוב וכה יוקרתי להפוך ערך זה לדוגמה לערכי רשימות בוויקיפדיה שעניינן פרסים וכו'. אפשר לכתוב ערך יפה ומלא על הפרס, להסביר את ההסיטוריה שלו, את נסיבות הענקתו. לספר מדוע נבחר דווקא כד החרס ומה הוביל לעיצוב הציור על גבי הכד. כמו כן, לציין ליד כל ספורטאי מדוע בחרה הוועדה להעניק את הפרס דווקא לספורטאי זה. כתיבת ההישג שבגינו זכה הספורטאי היא התחלה טובה, אבל אין די בכך. סך הכל יש פה פוטנציאל לערך נפלא שהטבלה תיהיה רק חלק ממנו. כרגע היא אכן ארוכה, מייגעת ומשעממת. גילגמש • שיחה 17:45, 22 בפברואר 2009 (IST)
- אני מסכים שיש להרחיב את הערך, אבל אין מקום לאחדו עם המגזין. לגבי רשימה מייגעת, זה בעיניי המתבונן, אם זה היה כתוב ב-20 פסקאות זה היה יותר ערך יותר טוב? יש ערכים רבים כיום בויקיפדיה של פרסים שונים ומשונים בתומים רבים ומגוונים, בהם יש רשימות "מייגעות", בחלק גדול מהם מידע פחות מהמידע שמפורט בערך זה. התבוננות ברשימה לדעתי בודאי שלא מראה "שמות שלא אומרים יותר מדי" אלא מראה לא מעט ערכים אדומים חסרים שכן כל שם ברשימה (בלבד 1987) היא של ספורטאים בולטים במיוחד, בעלי השגים ייחודים, שחסרים וראויים לויקיפדיה. אני שמח שתרמתי להכחלת 4 מהם עד היום, בקרוב כולם יהיו כחולים כמתבקש. דווקא עיון ברשימה מכובדת זו, חוצת ענפי הספורט, עם הפירוט על כל ספורטאי עוזר להצביע על חשיבותה tomtom - שיחה 12:55, 22 בפברואר 2009 (IST)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)[עריכת קוד מקור]
שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בספורטאי השנה של ספורטס אילוסטרייטד שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://sportsillustrated.cnn.com/sportsman/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20131216063915/http://sportsillustrated.cnn.com/sportsman/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 17:56, 20 בנובמבר 2022 (IST)