שיחה:פול גיידל

תודה על הערך, מאוד מעניין! ‏Lionster‏ • שיחה 05:16, 28 בינואר 2013 (IST)

אין בעד מה בשמחה, אני מסכים הערך בהחלט מעניין.. האם נראה לך שאוכל להעלות תמונה ששמצאתי בגוגל של האדם מבלי לפגוע בזכויות יוצרים? Shalom11111 - שיחה

אסור להעלות תמונה שלא ידוע מי צילם אותה ומה מצב זכויות היוצרים שלה. יואב ר. - שיחה 10:05, 29 בינואר 2013 (IST)

מצאתי את הפרטים עליו כולל תמונה בויקיפדיה האנגלית באתר של חיפוש קברים. אני מניח שאם מבחינתם זה בסדר גם מבחינתנו זה הולך :) --‏Lionster‏ • שיחה 11:37, 29 בינואר 2013 (IST)

בערך בויקיאנגלית אין תמונה. שוב, אם מקור התמונה איננו ברור אז אסור לנו להשתמש בה. הכללים בעניין זכויות יוצרים מאד קשוחים ואנחנו לא יכולים לחשוף את קרן ויקימדיה לסיכון של תביעה. יואב ר. - שיחה 12:20, 29 בינואר 2013 (IST)

סבבה, קיבלתי. ‏Lionster‏ • שיחה 12:24, 29 בינואר 2013 (IST)

שגיאות

מעיון במקורות עולה שהערך מכיל יותר שגיאות עובדתיות וניסוחים לא ברורים מאשר מידע נכון ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 17:39, 14 באפריל 2013 (IDT)

ללא דוגמאות המשפט הזה לא עוזר. -יונה בנדלאק - שיחה 10:03, 15 באפריל 2013 (IDT)

הערות על הערך

יש לך כמה בעיות ניסוח שהעיקריות שאני שם לב אליהם הם:

• "בעודו בן 5", "בעודו בן 80" - זה לא ניסוח תקין צריך להיות כשהיה בן 5 או בהיותו בן 5.
• "עבודות עלובות" - מי אנו שנשפוט? המידע צריך להיות נייטרלי ו"כל עבודה מכבדת את בעליה".
• "גיידל החל את ריצוי עונשו בכלא סינג סינג. כעבור 8 שנים מכניסתו" - כניסתו לאן? זה נשמע הערה קטנונית אך המשפט בעייתי. אם הוא החל לרצות את עונשו זה עדין לא אומר לאן הוא נכנס (למרות שזה די מובן מההקשר).
• "הוא התקרב לשחרור מוקדם" - איך הוא התקרב? זה משפט שנשמע טוב ואף תקין באנגלית אך לא בעברית.
• "לא ידוע בדיוק מה קרה אך העניינים השתבשו לו" - ויקיפדיה היא אינציקלופיה של מידע. אם לא ידוע מה קרה אז לא צריך להזכיר את זה אלא רק עובדות או השארות מסומכות.
• "בבוא הזמן גיידל עבר" - בבוא הזמן מציין אירוע העתיד לקרות ולא משהו שכבר קרה.
• "הוא בחר מרצונו להשאר בכלא, ויצא אחרי כמעט 6 שנים" - אם הוא בחר להשאר עדיף לציין כמה הוא נשאר. למשל הוא בחר להשאר מרצונו בכלא, ונשאר עוד 6 שנים לפני שעזב את הכלא.
• "גיידל ביקש בצניעות ובחיוך" - יש חשיבות לכך שהוא ביקש זאת בחיוך?
• "מתברר שבילה" - אם התברר שבילה למה צריך להזכיר זאת? ואם מזכירים זאת צריך להיות מוסבר בגוף המשפט או בהערה למה זה חשוב?

יש עוד כמה בעיות אך אם אתה מבין את רוח הדברים אני בטוח שתצליח לשפר את הערך. -יונה בנדלאק - שיחה 10:03, 15 באפריל 2013 (IDT)

יונה, ההערות שלך נכונות כמובן, אבל הם לא לב הבעיה. הבעיה שהנאמר בערך פשוט שגוי, השוואה בין הערך לבין המקורות החיצוניים ואפילו עם הערך באנגלית, מעידה על שגיאות הבנה וטעויות עובדתיות רבות שפשוט אינן נסבלות עבור אנציקלופדיה. אם על כל ערך בן 10 שורות צריך לעבור כמה שעות ובקפדנות על כל מילה, זה המקום לומר לא תודה. דוגמאות פשוטות לשגיאות מהערך על בסיס המקורות החיצוניים: הוא התייתם בגיל 7 ולא 5, הוא לא נעצר יומיים לאחר האירוע אלא לאחר 15 שעות, הוא לא הואשם ברצח מדרגה שנייה, אלא הואשם ברצח מדרגה ראשונה (חבר המושבעים הרשיע אותו ברצח מדרגה שנייה), הוא לא נשלח ל-20 שנה לכלא אלא למאסר עולם, שחרורו המוקדם לא היה אמור לקרות בשנה ה-15 אלא בשנה ה-20, "יכול להיות שהסיבה הייתה חוסר בתומכים או שהיו אנשים נוספים שהאשימו אותו" אין לי מושג למה התכוון המשורר, המקור הראשון בקישורים החיצוניים הוא לא הניו יורק טיימס. וזה כאמור בלי להתייחס לשגיאות הכתיב והניסוחים האחרים הלא ברורים, אלא רק לעובדות כביכול מערך של כמה שורות בודדות. ערכים אחרים של הכותב אינם שונים. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 10:58, 15 באפריל 2013 (IDT)

שלום ותודה על הזמן שהושקע בנידון. יונה, אני מניח שהערותיך נכונות ומסתבר שיש לי עוד מה ללמוד לשיפור הכתיבה שלי בעברית, כיוון שלחלק מהן באמת לא הייתי מודע. אני, כמוך, תרגמתי מספר ערכים מהויקי באנגלית והסתכמתי על המידע שם כבסיס. לכן, בתגובה למה ל-tomtom רשם כאן, כתבתי שגיידל התייתם בגיל 5 ("Born in Hartford, Connecticut to an alcoholic saloon keeper who died when Geidel was 5, the boy spent much of his childhood in an orphanage."), שהוא נעצר יומיים לאחר האירוע ("Two days later, Geidel was arrested."), כתבתי ש-"second-degree murder" הוא מן הסתם רצח מדרגה שנייה, וציינתי שהוא נשלח ל-20 שנה לכלא כתגרום מהמשפט "sent to prison for 20 years to life" ולא הסתכלתי ביסודיות על על הקישורים החיצוניים. אינני יודע איפה מצאת את העובדה ששחרורו המוקדם היה אמור לקרות בשנה ה-20, ומתברר שגם לערך באנגלית יש לא מעט בעיות. שיניתי את המקור הראשון לשם המתאים, וערכים אחרים שלי דווקא כן שונים, עובדה שהם קיימים ואתה מוזמן לנסות למחוק גם אותם,בהצלחה. כפי שאמרתי בדף שיחתי, אקח הפסקה לבינתיים מהעלאות של ערכים חדשים וכנראה שלא יהיה יותר צורך "לטפל" בעניינים כאלו בעתיד. Shalom11111 - שיחה 17:58, 15 באפריל 2013 (IDT)

עדכון

הערך נבדק מחדש על ידי וכרגע מועמד להעלאה חוזרת למרחב. כאמור, הערך מבוסס ברובו על מקבילו באנגלית, אך עברתי גם על המקורות החיצוניים כדי לוודא את תקינות הטקסט. יש מעט מאוד מקורות נוספים אודותיו, כגון האחד הזה, ולכן מה שקיים בדף נראה מספיק. לאחר מכן, אם יהיה ניתן לקשר אותו לדפים אחרים בויקיפדיה - מבורך. Shalom11111 - שיחה 11:16, 5 בפברואר 2018 (IST) [עדכון: בוצע]