שיחה:קופים

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

צריך לשחזר[עריכת קוד מקור]

צריך לשחזר את הערך. david 1 22:52, 29 מאי 2006 (IDT).

ערך זה הוא אינו קצרמר![עריכת קוד מקור]

ערך זה הוא דף המגשר בין דפים!

קרמבואי 16:59, 10 בדצמבר 2006 (IST)

מה זאת אומרת? ‏pacmanשיחה 17:02, 10 בדצמבר 2006 (IST)
זה לא קצרמר! זה דף חיפוש. קרמבואי 17:03, 10 בדצמבר 2006 (IST)
לא; זה ערך. ‏pacmanשיחה 17:04, 10 בדצמבר 2006 (IST)

מחקתי משפט[עריכת קוד מקור]

מחקתי מהערך את המשפט "מייחסים לקופים קרבה לגזע האדם, בין היתר בשל הדמיון במספר צמדי הכרומוזומים על רצף ה-DNA (אחד יותר אצל האדם)". לא ברור לאילו קופים הכוונה - האדם עצמו נמצא בתת הסדרה "קופים צרי אף", וזה נשמע מגוחך לייחס לאדם קרבה לסדרה שהוא עצמו נמצא בה. אם הכוונה לתת סדרה אחרת של קופים - צריך לציין זאת.

הפנייה[עריכת קוד מקור]

לעניות דעתי צריך התייחסות למילה העברית "קוף" שפירושה הוא החלק במחט שאליו משחילים את החוט.79.182.199.115 22:38, 29 בינואר 2010 (IST)

תיקנתי, תודה. ‏odedee שיחה 00:58, 30 בינואר 2010 (IST)

ערך זה הוא אינו קצרמר! (המשך)[עריכת קוד מקור]

ספרתי את האותיות בין הערך קופים לקצרמר אחר והם צודקים, הערך הזה לא קצרמר! תמיר - שיחה 18:57, 2 באוקטובר 2010 (IST)

מחקתי פסוק מהתנ"ך[עריכת קוד מקור]

אין שום מקום לפסוק מהתנ"ך בשורה הראשונה של הערך -- הודעה זו הושארה על ידי אנונימי/ת

ולכן העברתי אותו להמשך הערך, כמקור לשם. אמנון שביטשיחה 00:42, 5 במרץ 2011 (IST)

Haplorhini[עריכת קוד מקור]

הקביעה כי השם המדעי של קופים הוא Haplorhini נעשתה בעריכה השלישית של ערך זה ב-12 במרץ 2004, כשויקיפדיה הייתה בחיתוליה. לא מצאתי באינטרנט שום מקור שמאשש כי זהו השם המדעי של הקופים, ומידע זה סותר את הערך המקביל באנגלית ואת אנציקלופדית ynet. אם אין התנגדויות אני אשנה את הבינוויקי ואת תוכן הערך בהתאם. ס123 - ביידיש יש ופה אין?! - שיחה 01:22, 18 ביוני 2011 (IDT)

שיניתי. מצאתי כי השם בעברית ל-Haplorhini הוא פשוטי אף ס123 - ביידיש יש ופה אין?! - שיחה 03:17, 23 ביוני 2011 (IDT)

ערך בעייתי ולא מדויק[עריכת קוד מקור]

שלום, מחקתי כרגע את המשפט השגוי "כמו גורילות המשתמשות בענפים לשליית טרמיטים" (משהו כזה) שבא כהדגמה לכך שקופים משתמשים בכלים כמו בני אדם.

קודם כול, הגורילות אינם קופים, אלא קופי אדם, והערך בעצמו מוציא אותם מכלל "קופים".

דבר שני, לא הגורילות משתמשות בענפים לשליית טרמיטים, כי אם השימפנזים.

דבר שלישי, לומר שלקופים יש מבנה גוף כמו לאדם, ושהם משתמשים בכלים כמו בני אדם, זה ניסוח לא רציני ולא מדויק.

מה זאת אומרת "כמו בני אדם"?

האם אנו יודעים להבדיל בין קוף (ושוב, לא מדובר אפילו על קופי אדם!) לבין אדם כשאנו רואים אותו ברחוב? הכיצד, הרי יש להם אותו מבנה?

האם קוף משתמש בכלים ממש כמו אדם?

אפשר לומר אותו דבר על כלב: יש לו מבנה של בן אדם (ביחס למדוזה, נאמר).

גם התמנון משתמש בכלים, האם הוא משתמש בכלים "כמו בן אדם".

כדאי שמישהו יקח את הערך תחת כנפיו. oqimta

יאללה, לקחתי. H. sapiens - שיחה 14:50, 5 ביולי 2011 (IDT)

מיון מדעי[עריכת קוד מקור]

אשמח מאוד אם תיכתבו גם בבקשה את המיון המדעי 212.76.122.203 16:56, 20 במרץ 2012 (IST)

המיון המדעי מוזכר בערך. זהו מונח עממי ואין לו מיון מדעי מסודר, אבל כל הקופים שייכים לסדרת הפרימטים. ערן - שיחה 00:04, 21 במרץ 2012 (IST)

נשימת הקוף[עריכת קוד מקור]

מה דרכי הנשימה של הקוף? 212.76.122.203 20:20, 21 במרץ 2012 (IST)

התמונה של הקוף בפרק התרבות[עריכת קוד מקור]

אולי עדיף להחליף לתמונה זו, שגם מדגימה עניין המתואר בערך. צריך לבדוק אבל אם זה ברשות הציבור (נוצר ב-1910). תומר - שיחה 19:30, 20 ביוני 2012 (IDT)

תודה, תומר. אני לא מתמצא בפרוצדורה בכלל. האם אני בודק שהתמונה צויירה לפני שנה מסויימת (איזו?) ואז מעלה אותה לויקימדיה? והאם אין זכויות גם למי שסרק את התמונה? אגב, עוד ציורי זן יפים של קופים וירח יש פה ופה. H. sapiens - שיחה 11:44, 21 ביוני 2012 (IDT)
גם אני לא מתמצא בכללי רשות הציבור. אפנה לכאן את מתניה. תומר - שיחה 15:40, 21 ביוני 2012 (IDT)
החוק ביפן הוא 50 שנה ממות היוצר, או 50 שנה מהפרסום במקרה של יוצר אנונימי. בכל מקרה, נראה שזה ברשות הציבור. מתניה שיחה 15:48, 21 ביוני 2012 (IDT)
תודה על התשובה. אם כך - הציור מהלינק השני שנתת, H.‎, של Koson, הוא ברשות הציבור בכל אופן ([1]). תומר - שיחה 15:54, 21 ביוני 2012 (IDT)
בהזדמנות זו החלטתי ליצור ערך קוף ובבואת הירח במים. יש לכם קישור לפרוצדורה להעלות את התמונות? (כבר העליתי תמונות אבל כל פעם בפרוצדורה קצת אחרת ועדיין אני לא בטוח מה נכון). האם באיזשהו שלב אני אמור להוסיף הסבר בסגנון "היצירה בת יותר מ-50 שנה ולכן נמצאת ברשות הציבור לפי החוק היפני"? תודה, H. sapiens - שיחה 16:25, 22 ביוני 2012 (IDT)

תודה[עריכת קוד מקור]

תודה שנתתם לי את המידה הזה 87.69.95.0 16:11, 10 בדצמבר 2013 (IST)

משוב מ-3 בפברואר 2014[עריכת קוד מקור]

אני לא האבתי ממש 164.138.123.149 16:51, 3 בפברואר 2014 (IST)

דיווח על טעות[עריכת קוד מקור]

פרטי הדיווח[עריכת קוד מקור]

מוצאם של בני האדם אינו מהקופים הקדמונים, זה שיש יצור שדומה מאוד לקוף, לא אומר שהוא קוף. זה נכון שרמת האינטיליגנציה של הקופים היא מהגבוהות ביחס דומה לאדם, אך אם כך מדוע בני האדם הם לא כלבים שכן כלבים מאולפים מקשיבים ומבצעים פעולות מדהימות אפילו יותר מהקוף, אלא שהכלב אינו דומה לאדם, ובגלל כך, זאת אומרת שבעקבות הדמיון דארווין החליט שאנחנו מהקוף - זה מעוות. אין שום הוכחה מדעית אמיתית שיש קשר בין בני האדם לקוף מבחינה ד.נ.א , אלא רק דמיון אבלוציוני וניסיון להבין שהעולם עבר תהליכים אבולוציוניים וזה הגיוני אבל לא ברמות האלו כלומר קוף לא הפך לבנאדם, אחרת הוא היה נכחד. ובנאדם לא עבר לדינוזאור וכו'. האבולוציה היא תהליך פנימי כלומר בתוכם גבולות התחום של האוסף עצמו ולא יוצא מגבולותיו. בברכה, דווח על ידי: ציון 109.186.123.12 13:08, 25 באפריל 2018 (IDT)

  1. המשפט המלא הוא: "הוא כולל בתוכו גם את קופי-האדם ואת האדם עצמו, שמוצאם מקופים קדומים", כלומר שגם קופי-האדם וגם האדם מוצאם ממין קדום (והפסקה גם מסבירה במפורש שבכל מקרה "קופים" הוא מונח שאינו תקני, אלא משמש בשפת יומיום). מסכים שאפשר לנסח משפט זה טוב יותר.
  2. ודאי שיש "הוכחה מדעית שיש קשר בין בני האדם לקוף מבחינה ד.נ.א." ההוכחה היא מבנה ה-DNA עצמו וההבדלים ב-DNA בין מינים שונים.
  3. "אלא רק דמיון אבלוציוני" - לא ברורה כוונתך: ה-DNA עוצב ע"י האבולוציה.

Dovno - שיחה 14:38, 25 באפריל 2018 (IDT)

האבות הקדמונים המשותפים של האדם והקופים שייכים טקסונומית לקבוצת קופים צרי-אף, ומבחינת צורתם קרוב לוודאי שהיו מזוהים כיום כ"קופים" במובן העממי של המילה, לכן מדויק לכתוב שמוצא בני האדם הוא מקופים קדומים. כפי שמוסבר בפרק הגנטיקה, 93% מן ה-DNA של האדם ומקוק הרזוס זהים, וזה כולל אפילו פגמים גנטיים זהים כמו בגן הפגום לייצור ויטמין C, אשר לא ניתן להסביר את זהותם בנימוק תפקודי. ישנו כיום קונצנזוס מדעי מוחלט שראיות אלו מראות על קרבה גנטית של הקופים והאדם, ומקובל בויקיפדיה להביא דברים שיש עליהם קונצנזוס מדעי כעובדות. לא מוכרת סיבה כלשהי שמחייבת הכחדה של כל קבוצות הקופים רק משום שאחת מהן התפתחה אבולוציונית לבני-אדם. H. sapiens - שיחה 16:11, 25 באפריל 2018 (IDT)