שיחה:קורט ולדהיים

ציטוט מהמאמר: "החשיפה לא מנעה את בחירתו לנשיאות, אך בחירתו ותקופת נשיאותו נחשבות פרק מביך בתולדות אוסטריה". היכן האסמכתא לכך? האם האוסטרים באמת סברו שזהו פרק מביך בתולדות מדינתם? מסופקני.אודי 15:52, 26 בדצמבר 2006 (IST)

אם באמת נדרשת אסמכתא למובן מאליו, הרי שהמשך אותה פיסקה מהווה אסמכתא מאין כמוה לנאמר בתחילתה. הטוען אתה שלדעתך חשו האוסטרים גאווה, או אדישות, נוכח היות נשיאם חשוד בפשעי מלחמה, מוכרז כפרסונה נון גרטה ברבות ממדינות העולם, ומושם תחת מעקב של משרד המשפטים האמריקני? אין ספק שזה מצב מביך הן לתומכי ולדהיים והן למתנגדיו, שלא לדבר על התחושות בשאר העולם. זה בערך כמו לדרוש אסמכתא לקביעה שפרשת קצב מהווה פרק מביך בתולדות מוסד הנשיאות הישראלי. מגיסטר 20:49, 26 בדצמבר 2006 (IST)

לא ראיתי שעם ישראל הובך עקב הדרישה לחקור את ראש הממשלה לשעבר שרון בפרשת הטבח בסברה ושתילה. להפך, רבים ראו זאת כמסע אנטי-ישראלי/אנטישמי. אולי האוסטרים ראו זאת כמשהו המכוון להכפיש את מדינתם? אבירם 21:01, 26 בדצמבר 2006 (IST)

זאת ועוד, הגילויים שחשפו את עברו המפוקפק היו במהלך מערכת הבחירות לנשיאות באוסטריה (ואולי אף כוונו להשפיע על תוצאות הבחירות). ולדהיים זכה באותן בחירות למרות שעברו נחשף. ניתן להסיק מכך שאו שהפרשה לא השפיעה על הבוחר האוסטרי בצורה מהותית, או שאולי אף סייעה לולדהיים. יכול להיות שאחרי שנמנע ממנו לשוטט בבירות אירופה הבינו האוסטרים כי הגזימו - אך מכאן ועד "נחשבות פרק מביך בתולדות אוסטריה" המרחק גדול לדעתי. האוסטרים צלחו את גם את ירג היידר ללא קושי רב.אודי 21:12, 26 בדצמבר 2006 (IST)

נכבדיי מערבבים כאן כאן דעות אמונות ועובדות. 1. הטבח בלבנון בשנת 82, נעשה בידי לבנונים נוצרים. לפני כמה שנים יצא לאור ספר זכרונותיו של אלי חבייקה, ממפקדי הפלנגות הנוצריות, ובו הוא מחזק את הדעה שלישראל ולראשיה לא היה שום חלק ושום ידיעה מוקדמת בפרשת הטבח. הטבח הפתיע אותם ממש כשם שהפתיע את מוסלמי המחנות. 2. יכולתם המופלאה של האוסטרים לצלוח מעקשים, מוסריים ופוליטיים, עומדת במרכז יצירתם של כמה יוצרים אוסטרים חשובים: אינגבורג בכמן, למשל, תומס ברנהרד הצעיר למשל, ואחרים. 3. אילו הייתה מועלית כאן טענה, שלא היו יוצרים ישראלים חשובים, שמחו בצורה עמוקה ורצינית על מהלכי השלטון, הייתי בהחלט מקבל אותה. מי שמחו ומוחים אצלנו כל העת הם סופרים ומשוררים ואמנים שלא מהשורה הראשונה. וזו בהחלט טענה לזכותם של האוסטרים! 4. יחסיו של ולדהיים עם פוליטיקאים ישראלים, גולדה מאיר למשל, שמעון פרס למשל, לא נבחנו ולא הוזכרו כלל בערך.Alosha38 06:42, 15 ביוני 2007 (IDT)