שיחה:שביתת הסגל האקדמי הבכיר (תשס"ח)
הערות[עריכת קוד מקור]
- השביתה מתקיימת בכל האוניברסיטאות ולא רק באלו המצוינות כאן
- לענ"ד, יש לציין את המניע לשביתה כבר בפסקת הפתיחה
עדיאל 22:10, 17 בינואר 2008 (IST)
- הוספתי את אוניברסיטת בן גוריון בנגב. האם תוכל לציין שמות של אוניברסיטאות נוספות שבהן התקיימה השביתה? דוד שי 09:14, 18 בינואר 2008 (IST)
- בפתיחה לא ברור בדיוק מי זה הצד השני. צריך לציין אולי קודם שהדרישות והמו"ם היה מול האוצר.
- זה מידע מורכב, ולכן אין מקומו בפתיחה. הוא מופיע בגוף הערך. דוד שי 21:11, 21 בינואר 2008 (IST)
"למעט האוניברסיטה הפתוחה" - מקור? עוזי ו. 19:07, 2 בפברואר 2008 (IST)
- "המוציא מחברו עליו הראיה" - יש להביא מקור לכך שהסגל הבכיר של האוניברסיטה הפתוחה כן שבת. בכל אופן, הנה מקור הקובע (בתחילת השביתה): "השביתה לא מתקיימת באוניברסיטה הפתוחה". עוד מקור דוד שי 20:28, 2 בפברואר 2008 (IST)
- האם כוונתך שחברי הסגל הבכיר באוניברסיטה הפתוחה לא שבתו מהוראה, והרצו כרגיל? עוזי ו. 20:45, 2 בפברואר 2008 (IST)
- כוונתי שאין לפני אלא מה שנאמר במקורות אלה. כידוע, הלימודים באוניברסיטה הפתוחה נעשים מספרים. חברי הסגל הבכיר שם עוסקים בחיבור ספרי לימוד, חיבור מבחנים, פיקוח והנחיה, ואינם עוסקים בהוראה גם בימים כתיקונם. דוד שי 20:57, 2 בפברואר 2008 (IST)
- אם כך, הם שבתו באופן ריק. המקורות אינם מעידים אלא על כך שהשביתה אינה חלה על האוניברסיטה הפתוחה. מראש אני מודיע שאם תפרוץ שביתה של פקחי טיסה בשדה התעופה, בכוונתי להמשיך להנחית מטוסים על הדשא שמול המשרד שלי, באותו היקף שבו ביצעתי מלאכה זו עד כה. בערך על אותה שביתה עתידית, אני מבקש שיכתבו "השובתים (למעט עוזי ו.) נמנעו מהנחתת מטוסים". עוזי ו. 14:12, 3 בפברואר 2008 (IST)
- אל תגזים. עוזי ו. נ"י אינו פקח טיסה, ואילו האוניברסיטה הפתוחה היא אוניברסיטה, ולכן כאשר אומרים "כל האוניברסיטאות" הביטוי כולל גם אותה, אך כאשר אומרים "כל פקחי הטיסה", אין זה כולל את עוזי ו. השאלה היא האם אנשי הסגל הבכיר של האוניברסיטה הפתוחה היו שותפים למאבקם של השובתים. אינני מתכוון לשותפות רעיונית, אלא לשותפות מעשית מאוד: לוּ הייתה השביתה מתפתחת להפסקה מוחלטת של פעילות הסגל האקדמי הבכיר, האם גם באוניברסיטה הפתוחה הייתה הפעילות נפסקת (והפעם לא באופן ריק)? האם ועד הסגל הבכיר באוניברסיטה הפתוחה השתתף יחד עם ועדי הסגל הבכיר של יתר האוניברסיטאות בקביעת דרכי השביתה? ניסיתי למצוא תשובה לכך בהסכם הקיבוצי שסיים את השביתה. אותו לא מצאתי, אך ראה הסכם קיבוצי אחר, שעליו חתומות כל האוניברסיטאות, מלבד האוניברסיטה הפתוחה. דוד שי 20:44, 3 בפברואר 2008 (IST)
- אם כך, הם שבתו באופן ריק. המקורות אינם מעידים אלא על כך שהשביתה אינה חלה על האוניברסיטה הפתוחה. מראש אני מודיע שאם תפרוץ שביתה של פקחי טיסה בשדה התעופה, בכוונתי להמשיך להנחית מטוסים על הדשא שמול המשרד שלי, באותו היקף שבו ביצעתי מלאכה זו עד כה. בערך על אותה שביתה עתידית, אני מבקש שיכתבו "השובתים (למעט עוזי ו.) נמנעו מהנחתת מטוסים". עוזי ו. 14:12, 3 בפברואר 2008 (IST)
- כוונתי שאין לפני אלא מה שנאמר במקורות אלה. כידוע, הלימודים באוניברסיטה הפתוחה נעשים מספרים. חברי הסגל הבכיר שם עוסקים בחיבור ספרי לימוד, חיבור מבחנים, פיקוח והנחיה, ואינם עוסקים בהוראה גם בימים כתיקונם. דוד שי 20:57, 2 בפברואר 2008 (IST)
- האם כוונתך שחברי הסגל הבכיר באוניברסיטה הפתוחה לא שבתו מהוראה, והרצו כרגיל? עוזי ו. 20:45, 2 בפברואר 2008 (IST)
שאלתי חבר סגל באו"פ והוא אמר לי שהם לא שבתו. אגב, חלק מחברי הסגל כן משמשים כמנחים בקורסים (מנחה - משהו בין מתרגל למרצה) וגם הם לא שבתו. לירן (שיחה,תרומות) 20:59, 3 בפברואר 2008 (IST)
אגב, אפשר לומר שחברי הסגל של הפתוחה הם המרוויחים הגדולים מהשביתה - הסכם העבודה שלהם אומר שכל תוספת שהמרצים באוניברסיטאות האחרות מקבלים, גם הם יקבלו. לירן (שיחה,תרומות) 21:00, 3 בפברואר 2008 (IST)
את ההסכם שסיים את השביתה ניתן למצוא כאן: [1]. לירן (שיחה,תרומות) 21:01, 3 בפברואר 2008 (IST)
- וקל לראות שהאוניברסיטה הפתוחה אינה חתומה עליו. מש"ל. דוד שי 21:16, 3 בפברואר 2008 (IST)
שאלת תם[עריכת קוד מקור]
למה הערך הזה כן והפיגוע בנחל תלם לא? חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • י"א בשבט ה'תשס"ח • 09:19, 18 בינואר 2008 (IST)
- חגי, דוד הצביע בעד השארת הערך ההוא. אבל מדוע בכלל זה רלוונטי כאן? אני ממליץ ומסכים למחוק את השאלה יחד עם תשובתי זו. PRRP ■ שו"ת 09:25, 18 בינואר 2008 (IST)
- למה למחוק? זו שאלה עקרונית על ארוע חדשותי. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • י"א בשבט ה'תשס"ח • 09:30, 18 בינואר 2008 (IST)
- אין בוויקיפדיה עיקרון האוסר כתיבה על אירוע אקטואלי. עקב הנטייה לתת משקל כבד מדי לאקטואליה, יש המלצה שלא להיחפז בכתיבה על אקטואליה, ולעשות זאת מתוך ראייה של התמונה הרחבה, ולא מתוך התרגשות של הרגע, מתוך ראיית מקומו של הנושא בפרספקטיבה היסטורית ולא מתוך הרגש המיידי.
- ומהעיקרון למקרה הפרטי: השביתה שבה מדובר החלה לפני קרוב לשלושה חודשים, ולכן שאלת חכם תהיה "מדוע לא נכתב הערך כבר לפני חודש, לאחר חודשיים של שביתה?" אבל אנחנו עוסקים כאן בשאלת תם. שביתות יש רבות, וגם שביתות של הסגל האקדמי היו רבות, אבל שביתה שנמשכת שלושה חודשים, כלומר במשך סמסטר שלם, איננה שביתה שגרתית, כזו שניתן להתעלם ממנה כ"עוד אחת". זו אמנם שביתה בלי "דרמה", להבדיל משביתה בנתב"ג, אבל יש לה חשיבות רבה, ולא רק מבחינתם של הסטודנטים. אני מקווה שהערך עוד יתפתח וישקף את מלוא משמעותה של שביתה זו. דוד שי 10:08, 18 בינואר 2008 (IST)
- ראוי ביותר לכתוב על נושא זה. למען האמת הערך הנוכחי באמת לא משקף נכונה את "חשיבות" השביתה שהביאה את מערכת ההשכלה הגבוהה בישראל לפי התהום (יש שיגידו שהשביתה רק הביאה לתודעת הציבור שמערכת ההשכלה כולה ,והגבוהה בפרט, מתקרבת לפי התהום מזה זמן רב). מעטות השביתות להן השפעה כזו. מדובר ביותר מאשר סכסוך עבודה בנושא שכר. עדיאל 10:21, 18 בינואר 2008 (IST)
- למה למחוק? זו שאלה עקרונית על ארוע חדשותי. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • י"א בשבט ה'תשס"ח • 09:30, 18 בינואר 2008 (IST)
חשיבות הערך[עריכת קוד מקור]
מה חשיבותו של הערך?
נראה לי שויקיפדיה העברית עוד לא ממש החליטה אם היא אנציקלופדיה עברית או ישראלית.
לערך אולי יש מקום באנציקלופדיה ישראלית.
- בכל האוניברסיטאות בעולם שבהן שפת ההוראה היא עברית הייתה שביתה, אתה חושב שזה לא מעניין את דוברי העברית? לירן (שיחה,תרומות) 22:21, 31 בינואר 2008 (IST)
מסקנה?[עריכת קוד מקור]
בערך נכתב "דיון זה מבהיר היטב מדוע שבת הסגל האקדמי רק בדרישה לשיפור שכרו - נשק השביתה לא נועד לשמש להבעת מחאה פוליטית - להבעתה משמשים כלים אחרים.", אך לדעתי זו מסקנה מרחיקת לכת, לפחות מעבר למה שראוי שיופיע באנציקלופדיה. לחילופין, סימוכין טובים עשויים לפתור זאת. ירון • שיחה 22:56, 31 בינואר 2008 (IST)
אורך השביתה - הועבר משיחת משתמש:carny[עריכת קוד מקור]
האם יש לך מקור לטענה לפיה השביתה הקודמת הייתה של 5 חודשים? באתרי החדשות השונים נאמר שהיא נמשכה 70 יום בלבד. שים לב גם שהשביתה המדוברת הייתת ב94 ולא ב97 כפי שכתבת. בברכה, --איש המרק 21:59, 25 בינואר 2008 (IST)
- לא כל מה שכתוב בעיתונים נכון. מדובר בשביתת הסגל האקדמי הזוטר ב-97 (ולא בשביתת כלל הסגל האקדמי של 94). זו השביתה המפורסמת בה נתנו עובר לסטודנטים בקורסים שלא התקיימו - הנה קצת תמונות מהתקופה והנה סקירה היסטורית של מאבק הסגל הזוטר והשפעת אותה שביתה. קרני • שיחה • משנה 02:25, 26 בינואר 2008 (IST)
הנוסח "זוהי השביתה השניה באורכה בתולדות האוניברסיטאות בישראל" גם מנוסח ככתב חידה (באמת? מה היתה הראשונה באורכה?) וגם מטעה (כאן מדובר על שביתת הסגל הבכיר, וההשוואה רומזת שהשביתה הראשונה באורכה גם היא של הסגל הבכיר). עוזי ו. 19:04, 2 בפברואר 2008 (IST)
- תיקנתי את הניסוח. דוד שי 20:57, 3 בפברואר 2008 (IST)
קישור שבור[עריכת קוד מקור]
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://info1.court.gov.il/Prod03/ManamHTML4.nsf/3DA54D5581760506422573D00056C355/$FILE/2B80D15D7A3341DF422573D0002A29D3.html?OpenElement
- In סטיב אדלר on 2013-06-21 07:52:21, Socket Error: 'Name or service not known'
- In שביתת הסגל האקדמי הבכיר (תשס"ח) on 2013-06-21 10:32:29, Socket Error: 'Name or service not known'
- In סטיב אדלר on 2013-06-24 00:28:07, Socket Error: 'Name or service not known'
- In סטיב אדלר on 2013-07-08 16:23:05, Socket Error: 'Name or service not known'
- In שביתת הסגל האקדמי הבכיר (תשס"ח) on 2013-07-08 23:53:47, Socket Error: 'Name or service not known'
--Matanyabot - שיחה 02:54, 9 ביולי 2013 (IDT)
קישור שבור 2[עריכת קוד מקור]
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://info1.court.gov.il/Prod03/ManamHTML4.nsf/D7F143CE0762A8C3422573DA0055E677/$FILE/2B80D15D7A3341DF422573D0002A29D3.html?OpenElement
- In שביתת הסגל האקדמי הבכיר (תשס"ח) on 2013-06-21 10:32:29, Socket Error: 'Name or service not known'
- In שביתת הסגל האקדמי הבכיר (תשס"ח) on 2013-06-24 01:05:12, Socket Error: 'Name or service not known'
- In שביתת הסגל האקדמי הבכיר (תשס"ח) on 2013-07-08 23:53:57, Socket Error: 'Name or service not known'