שיחה:שיטיון הבחרות
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני 13 שנים מאת Hmbr
לא מצאתי שום מקורות למה שנאמר כאן, והביטוי לא קיים ברשת, למעט קישורים למאמר הזה בויקיפדיה. גם אם ישנה אבחנה שכזו, אני לא בטוח שהדבר מצדיק ערך נפרד משיטיון, במיוחד במצבו הנוכחי. Hmbr (חנן) - דבר/י איתי 15:38, 21 בספטמבר 2010 (IST)
- מסכימה, לא מכירה ולא מצאתי מקורות על קיומו. Ravit - שיחה 16:25, 21 בספטמבר 2010 (IST)
- יש חשיבות למושג, אבל המידע כפי שמוצג כאן אינו תורם דבר לקורא כך שלא נורא אם יימחק, אם כי עדיף כמובן שיורחב הערך. הוספתי בינויקי (Dementia praecox) כך שאתם יכולים להתרשם מהפוטנציאל. בנוסף ראו באנגלית dementia, בפסקה Slowly progressive dementia בפסקה שמתחילה In young adults... Setreset • שיחה 08:09, 22 בספטמבר 2010 (IST)
- נוירולוג מומחה ששאלתי אומר שהמושג אכן קיים וכך אומרים בעברית. שאלת מפתח, שהתשובה עליה אינה ידועה, היא האם המחלה בגיל צעיר היא אותה מחלה של הגיל המבוגר או מחלה נפרדת. הנושא בכל מקרה קיים כתחום מחקר עצמאי. Setreset • שיחה 09:16, 23 בספטמבר 2010 (IST)
- תודה לך. מעניין, נראה שהערך באנגלית וגם מקורות שונים ברשת מתייחסים למונח בעיקר בהקשר ההיסטורי שלו, כמונח שקדם למחלה המוכרת כיום כסכיזופרניה, אלא אם כן הם נאו-קרפליניאנים ואז מתייחסים לזה כמונח עצמאי. בכל מקרה, הוא לא קיים במדריכים הדיאגנטוסטיים המקובלים כיום, ICD או DSM. שכתבתי את הערך בהתאם. אני משנה את דעתי ותומכת בהשארת הערך, בעיקר בשל החשיבות ההיסטורית שלו. Ravit - שיחה 10:18, 23 בספטמבר 2010 (IST)
- עדיין לא ברור לי אם מדובר בסוג מסוים ומובדל של שיטיון, או שמא מדובר אך ורק במונח היסטורי לסכיזופרניה. במקרה הראשון, טרם נמצא כל מקור שיסביר על מה מדובר (ובכל מקרה יתכן שהמקום הוא בפסקה בערך על שיטיון), ובמקרה השני- יתכן שעדיף לאחד לפסקת ההיסטוריה של הערך "סכיזופרניה". Hmbr (חנן) - דבר/י איתי 19:22, 23 בספטמבר 2010 (IST)
- העברתי את המידע הרלוונטי שהוסף לפסקת היסטוריה בערך "סכיזופרניה". לדעתי, במצב הנוכחי, אפשר להסתפק בכך ולמחוק את הערך. Hmbr (חנן) - דבר/י איתי 11:54, 26 בספטמבר 2010 (IST)
- עדיף, לדעתי, להפוך להפניה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:55, 26 בספטמבר 2010 (IST)
- העברתי את המידע הרלוונטי שהוסף לפסקת היסטוריה בערך "סכיזופרניה". לדעתי, במצב הנוכחי, אפשר להסתפק בכך ולמחוק את הערך. Hmbr (חנן) - דבר/י איתי 11:54, 26 בספטמבר 2010 (IST)
- נוירולוג מומחה ששאלתי אומר שהמושג אכן קיים וכך אומרים בעברית. שאלת מפתח, שהתשובה עליה אינה ידועה, היא האם המחלה בגיל צעיר היא אותה מחלה של הגיל המבוגר או מחלה נפרדת. הנושא בכל מקרה קיים כתחום מחקר עצמאי. Setreset • שיחה 09:16, 23 בספטמבר 2010 (IST)
- יש חשיבות למושג, אבל המידע כפי שמוצג כאן אינו תורם דבר לקורא כך שלא נורא אם יימחק, אם כי עדיף כמובן שיורחב הערך. הוספתי בינויקי (Dementia praecox) כך שאתם יכולים להתרשם מהפוטנציאל. בנוסף ראו באנגלית dementia, בפסקה Slowly progressive dementia בפסקה שמתחילה In young adults... Setreset • שיחה 08:09, 22 בספטמבר 2010 (IST)
שבוע הדיון הסתיים, ויש כאן נימוקי חשיבות של סטריסט ושל רוית. כרגע אני מסיר את התבנית. אם בהמשך תושג הסכמה על הפיכה להפניה - זה כמובן אפשרי. Lostam - שיחה 21:28, 28 בספטמבר 2010 (IST)
- סליחה, איכשהו רק עכשיו שמתי לב להודעתו של חנן בדף שיחתי. כאמור, ממה שראיתי המידע ברשת מתייחס למחלה לרוב בהקשר ההיסטורי שלה (ותודה לחנן שהעביר לערך סכיזופרניה, לדעתי המידע הזה חשוב וצריך להישאר איפשהו), אבל ייתכן שבשטח מתייחסים אליה כמונח נפרד בצורה מסוימת, כפי שייתכן שהנוירולוג שסטריסט שוחח איתו התכוון. בכל מקרה, הנאו-קרפליניאנים מתייחסים אליו בנפרד. לכן אין לי דעה נחרצת האם להפוך להפנייה או לא, לשיקולכם. Ravit - שיחה 10:10, 29 בספטמבר 2010 (IST)
- אני חושבת שנכון יותר להפוך את הערך להפנייה. במצב הנוכחי, זה נראה (לפחות למי שלא קורא את הערך בעיון) כאילו יש 2 מחלות שונות: סכיזופרניה ושיטיון הבחרות, כאשר בפועל זוהי אותה מחלה ופשוט מתארים אותה בשמות שונים, המבטאים חילוקי דעות בקשר לאופי של הפרוגנוזה. לכן המידע הזה צריך להופיע בערך סכיזופרניה בלבד, שהוא, עם כל הכבוד "לשיטיון הבחרות", השם המקובל כיום למחלה. אמצע הדרך - שיחה 15:58, 29 בספטמבר 2010 (IST)
- מתנגד, אבל אני לא מתעקש על הצבעה. אם אתם נאורולוגים או שאתם חושבים שאתם מבינים בשיטיון יותר מנאורולוג, אנא העבירו. זה שבעבר זיהו אותו עם מחלת נפש לא אומר שגם היום זה כך. לדעתי, הפניה לסכיזופרניה היא שירות דוב לקורא. הפסקה השניה בערך, שמתארת את השיטיון כמחלת נפש אף היא מעוותת את הנושא - מדובר בבעיה קוגניטיבית שהופיעה אצל חולי נפש, ולא כפי שכתוב. קראו את הערך באנגלית שמציג את המחלה באופן אחר. Setreset • שיחה 22:54, 1 באוקטובר 2010 (IST)
- לסיכום, נוצר כאן בלגן- שכן צורפו בערך שני מושגים שונים- הראשון, שם הערך המקורי, מתאר (לפי קודמי) סוג של שיטיון, אך המידע שהוצג כאן היה חסר מקורות ולא אמין (גם בהנחה שקיימת אבחנה שכזו), ומושג שני שנוסף לאחר מכן "שיטיון הבחרות" שהוא כינוי מיושן לסכיזופרניה. כך שלסיכום הדיון, הערך "שיטיון טרום זקנתי" מפנה מעתה ל"שיטיון" (עד שימצא משהו שיכתוב משהו ראוי בנושא), בעוד הערך "שיטיון הבחרות" מפנה מעתה לסכיזופרניה והמידע שהוסף הועבר לשם. בברכה, Hmbr (חנן) - דבר/י איתי 22:13, 7 באוקטובר 2010 (IST)
- מתנגד, אבל אני לא מתעקש על הצבעה. אם אתם נאורולוגים או שאתם חושבים שאתם מבינים בשיטיון יותר מנאורולוג, אנא העבירו. זה שבעבר זיהו אותו עם מחלת נפש לא אומר שגם היום זה כך. לדעתי, הפניה לסכיזופרניה היא שירות דוב לקורא. הפסקה השניה בערך, שמתארת את השיטיון כמחלת נפש אף היא מעוותת את הנושא - מדובר בבעיה קוגניטיבית שהופיעה אצל חולי נפש, ולא כפי שכתוב. קראו את הערך באנגלית שמציג את המחלה באופן אחר. Setreset • שיחה 22:54, 1 באוקטובר 2010 (IST)
- אני חושבת שנכון יותר להפוך את הערך להפנייה. במצב הנוכחי, זה נראה (לפחות למי שלא קורא את הערך בעיון) כאילו יש 2 מחלות שונות: סכיזופרניה ושיטיון הבחרות, כאשר בפועל זוהי אותה מחלה ופשוט מתארים אותה בשמות שונים, המבטאים חילוקי דעות בקשר לאופי של הפרוגנוזה. לכן המידע הזה צריך להופיע בערך סכיזופרניה בלבד, שהוא, עם כל הכבוד "לשיטיון הבחרות", השם המקובל כיום למחלה. אמצע הדרך - שיחה 15:58, 29 בספטמבר 2010 (IST)