שיחה:תורה לשמה (ספר)
מזמין את כולם לשפץ ולערוך עד שיצא ערך מתוקן תחת ידינו! המאו"ר - שיחה 02:56, 29 במרץ 2021 (IDT)
- המאו"ר לדעתי שם הערך צריך להיות תורה לשמה, וכמו שנהוג בשמות רוב השו"תים, מכיון שזהו ערך חדש, זכורני שיש נוהל של שינוי שם ערך חדש ללא דיון מקדים ע"י יוצר הערך, מוזמן לפעול לפי שיקול דעתך שמיה רבה • שיחה • י"ז בניסן ה'תשפ"א • 01:54, 30 במרץ 2021 (IDT)
- כלומר תורה לשמה (ספר) ?, לא הייתי בטוח בזה, אבל בסדר. למעשה, איך אני עושה את זה? המאו"ר - שיחה 10:18, 30 במרץ 2021 (IDT)
- בתפריט הכלים העליון יש לך חץ כלפי מטה, שם יש לך 'העברה', שים לב לתקן את כל הקישורים משאר הדפים, בברכה שמיה רבה • שיחה • י"ז בניסן ה'תשפ"א • 10:29, 30 במרץ 2021 (IDT)
- שיניתי. דרך אגב הערך מופנה מהטיוטה שלי אני יכול למחוק את ההפניה או שזה ימחוק את הערך? המאו"ר - שיחה 20:12, 30 במרץ 2021 (IDT)
- אתה יכול למחוק את ההפניה וגם את הדף עצמו - אין טעם להשאיר דפים ריקים שמיה רבה • שיחה • י"ח בניסן ה'תשפ"א • 02:39, 31 במרץ 2021 (IDT)
- תודה, אגב בהרבה הערכים כשעושים חיפוש גוגל מקבלים תוצאה בצד השמאלי של העמוד, איך עושים את זה?, בתודה מראש. המאו"ר - שיחה 02:47, 31 במרץ 2021 (IDT)
- יצרתי פריט ויקינתונים לערך, אני חושב שגוגל מתבססים על זה בתבניות המידע שלהם, חכה יום יומיים וזה יופיע שמיה רבה • שיחה • י"ח בניסן ה'תשפ"א • 03:02, 31 במרץ 2021 (IDT)
- בדקתי ועכשיו מופיע שמיה רבה • שיחה • כ"ז בניסן ה'תשפ"א • 18:25, 8 באפריל 2021 (IDT)
- יצרתי פריט ויקינתונים לערך, אני חושב שגוגל מתבססים על זה בתבניות המידע שלהם, חכה יום יומיים וזה יופיע שמיה רבה • שיחה • י"ח בניסן ה'תשפ"א • 03:02, 31 במרץ 2021 (IDT)
- שיניתי. דרך אגב הערך מופנה מהטיוטה שלי אני יכול למחוק את ההפניה או שזה ימחוק את הערך? המאו"ר - שיחה 20:12, 30 במרץ 2021 (IDT)
- בתפריט הכלים העליון יש לך חץ כלפי מטה, שם יש לך 'העברה', שים לב לתקן את כל הקישורים משאר הדפים, בברכה שמיה רבה • שיחה • י"ז בניסן ה'תשפ"א • 10:29, 30 במרץ 2021 (IDT)
- כלומר תורה לשמה (ספר) ?, לא הייתי בטוח בזה, אבל בסדר. למעשה, איך אני עושה את זה? המאו"ר - שיחה 10:18, 30 במרץ 2021 (IDT)
ביקורת ודעות נוספות[עריכת קוד מקור]
המאו"ר, הערך מושקע מאוד וכל הכבוד לך, רק רציתי להעיר שלדעתי אתה כמעט מתעלם מהשיטה שרבי יוסף חיים אינו מחבר הספר, אני חושב שזה יוסיף לערך אם תרחיב קצת גם על הדעה הזו וההוכחות שלה, מועדים לשמחה שמיה רבה • שיחה • י"ח בניסן ה'תשפ"א • 02:43, 31 במרץ 2021 (IDT)
- הבאתי את דעת הרב מוצפי שהובאה בספר של הרב יצחק יוסף יותר מזה פשוט לא מצאתי... [אע"פ שמפורסם בעולם דעות כאלו] בכל מקרה לא כתבתי בצורה מוחלטת, המאו"ר - שיחה 02:47, 31 במרץ 2021 (IDT)
- שמיה רבה יש לך הפניות למקורות אלו? המאו"ר - שיחה 02:57, 31 במרץ 2021 (IDT)
- זכור לי שקראתי על זה קצת בהקדמה של השו"ת מהדורת חברת אהבת שלום ובתשובה של הרב עובדיה זיע"א, שניהם אינם תח"י כרגע שמיה רבה • שיחה • י"ח בניסן ה'תשפ"א • 02:59, 31 במרץ 2021 (IDT)
- למהדורת אהב"ש יש קישור בערך עצמו, והנה קישור לתשובת הרב עובדיה המובאת בספר עין יצחק https://hebrewbooks.org/56802 נראה לי שציינתי בערך את העמוד. המאו"ר - שיחה 03:02, 31 במרץ 2021 (IDT)
- שמיה רבה שיניתי קצת את שינוייך עד שאראה מקור הפוך, בספר שבט מיהודה שצויין יש נדון ארוך בזה כשאלך לישיבה אני אוכל לראות אותו אך פחות לערוך... המאו"ר - שיחה 03:32, 31 במרץ 2021 (IDT)
- תראה את זה, אולי זה קצת קשור שמיה רבה • שיחה • י"ט בניסן ה'תשפ"א • 19:25, 31 במרץ 2021 (IDT)
- קצת קצת קשור, עכשיו ראיתי במקום אחר כמה דברים, אוסיף, המאו"ר - שיחה 20:14, 31 במרץ 2021 (IDT)
- עברתי על רוב החומר בנושא [למעט קובץ משנת חכמים] והוספתי את הדעות המנוגדות אשר על כן הסרתי את התיבה בראש הערך. המאו"ר - שיחה 11:42, 2 באפריל 2021 (IDT)
- שמיה רבה שיניתי קצת את שינוייך עד שאראה מקור הפוך, בספר שבט מיהודה שצויין יש נדון ארוך בזה כשאלך לישיבה אני אוכל לראות אותו אך פחות לערוך... המאו"ר - שיחה 03:32, 31 במרץ 2021 (IDT)
- למהדורת אהב"ש יש קישור בערך עצמו, והנה קישור לתשובת הרב עובדיה המובאת בספר עין יצחק https://hebrewbooks.org/56802 נראה לי שציינתי בערך את העמוד. המאו"ר - שיחה 03:02, 31 במרץ 2021 (IDT)
- מש:המאו"ר, אולי כדאי שתקצר את הפיסקא היסטוריה, ואת ההוכחות של מתנגדי הזיהוי עם רבי יוסף חיים תכניס בתת פסקה בפסקה הוכחות שמיה רבה • שיחה • כ"ז בניסן ה'תשפ"א • 18:24, 8 באפריל 2021 (IDT)
- אני יכול יותר מאוחר, אם אתה רוצה לעשות את זה בעצמך, מוזמן. המאו"ר - שיחה 18:42, 8 באפריל 2021 (IDT)
- אני לא בטוח שצריך, כתבתי את זה כהצעה בלבד שמיה רבה • שיחה • כ"ז בניסן ה'תשפ"א • 19:46, 8 באפריל 2021 (IDT)
- תראה מה שיניתי אני לא יודע אם זה יצא כ"כ טוב. המאו"ר - שיחה 19:48, 8 באפריל 2021 (IDT)
- אני לא בטוח שצריך, כתבתי את זה כהצעה בלבד שמיה רבה • שיחה • כ"ז בניסן ה'תשפ"א • 19:46, 8 באפריל 2021 (IDT)
- אני יכול יותר מאוחר, אם אתה רוצה לעשות את זה בעצמך, מוזמן. המאו"ר - שיחה 18:42, 8 באפריל 2021 (IDT)
הפניה[עריכת קוד מקור]
שמיה רבה בקשתי ממשתמש יונה למחוק את ההפניה מדף הטיוטה שלי, הוא מחק גם את השניה, אם תוכל כדי שתשחזר. המאו"ר - שיחה 16:28, 4 באפריל 2021 (IDT)
- שחזרתי כבר שמיה רבה • שיחה • כ"ב בניסן ה'תשפ"א • 16:32, 4 באפריל 2021 (IDT)
הרב יצחק יוסף[עריכת קוד מקור]
בן עדריאל למה למחוק את דעתו, מהי שונה משאר הדעות? המאו"ר - שיחה 14:14, 5 באפריל 2021 (IDT)
- קודם כל, אין "דעתו" רק ציטטת בשמו שלא יודעים. את זה ידענו גם בלעדיו. בקיצור, אזכורו בערך לא מוסיף לנו דבר. שנית, וזו הערה כללית יותר על הערך, גם אילו היתה לו דעה אני לא חושב שצריך למנות כרוכלא כל מי שסובר משהו בשאלה הזו, אם הוא לא מוסיף שום דבר בתוכן (נימוק חדש, ראיה חדשה), או שיש לו מומחיות מיוחדת בתחום שנותנת לדעתו משקל מיוחד. בן עדריאל • שיחה • כ"ג בניסן ה'תשפ"א 15:10, 5 באפריל 2021 (IDT)
- רוב הפוסקים והחוקרים יודעים שהוא של הבן איש חי ולא מסופקים אחד הבודדים שהסתפק הוא הרב יצחק יוסף,
- לגבי האם למנות את כולם יתכן שכדאי לכתוב רוב האחרונים [או כל כינוי אחר] ולהביאם בהערה, כלומר אני חושב שיש צורך להזכירם כדי להבהיר מה הדעה הרווחת. המאו"ר - שיחה 15:14, 5 באפריל 2021 (IDT)
- שיניתי ל'הרב יצחק יוסף העמיד את הדבר בספק'. המאו"ר - שיחה 19:55, 5 באפריל 2021 (IDT)
קטגוריה פסאודואפיגרפיה[עריכת קוד מקור]
נעבעך אפיקורס לא ניתן להוסיף קטגוריה של זיוף בעוד זה נתון למחלוקת. המאו"ר - שיחה 12:57, 8 באפריל 2021 (IDT)
- אז אפשר לרוקן לגמרי את הקטגוריה כי תמיד יש את הזייפן בעצמו שטוען שזה אמיתי.נעבעך - שיחה 13:04, 8 באפריל 2021 (IDT)
- מה שאין כן כאן שרוב הדעות סוברות שאין זה זיוף- עיין בערך. המאו"ר - שיחה 13:56, 8 באפריל 2021 (IDT)
- כפי המופיע בערך הדעה הרווחת היא שהרב יוסף חיים כתב את הספר וייחס אותו לחכם עלום בשם יחזקאל כחלי. זה אולי לא נחשב זיוף אבל זו דוגמה קלאסית לפסאודואפיגרפיה. נעבעך - שיחה 15:27, 8 באפריל 2021 (IDT)
- יתכן שאתה צודק, מה דעתך ליצור קטגוריה של ספרים שזהות מחברם מוטלת בספק?, (יתכן שכבר יש). המאו"ר - שיחה 16:30, 8 באפריל 2021 (IDT)
- אם יש לך חמישה ערכים פוטנציאליים אפשר בהחלט ליצור. אך ראה גם קטגוריה: יצירות שמחברן אינו ידוע.נעבעך - שיחה 18:18, 8 באפריל 2021 (IDT)
- נעבעך אפיקורס אם אתה רוצה אתה מוזמן להוסיף את הקטגוריה הנ"ל. המאו"ר - שיחה 14:48, 12 באפריל 2021 (IDT)
- איזו מהנ"ל? נעבעך - שיחה 17:57, 12 באפריל 2021 (IDT)
- פסאודופיגרפיה. המאו"ר - שיחה 19:41, 14 באפריל 2021 (IDT)
- איזו מהנ"ל? נעבעך - שיחה 17:57, 12 באפריל 2021 (IDT)
- נעבעך אפיקורס אם אתה רוצה אתה מוזמן להוסיף את הקטגוריה הנ"ל. המאו"ר - שיחה 14:48, 12 באפריל 2021 (IDT)
- אם יש לך חמישה ערכים פוטנציאליים אפשר בהחלט ליצור. אך ראה גם קטגוריה: יצירות שמחברן אינו ידוע.נעבעך - שיחה 18:18, 8 באפריל 2021 (IDT)
- יתכן שאתה צודק, מה דעתך ליצור קטגוריה של ספרים שזהות מחברם מוטלת בספק?, (יתכן שכבר יש). המאו"ר - שיחה 16:30, 8 באפריל 2021 (IDT)
- כפי המופיע בערך הדעה הרווחת היא שהרב יוסף חיים כתב את הספר וייחס אותו לחכם עלום בשם יחזקאל כחלי. זה אולי לא נחשב זיוף אבל זו דוגמה קלאסית לפסאודואפיגרפיה. נעבעך - שיחה 15:27, 8 באפריל 2021 (IDT)
- מה שאין כן כאן שרוב הדעות סוברות שאין זה זיוף- עיין בערך. המאו"ר - שיחה 13:56, 8 באפריל 2021 (IDT)