שיחה:תסמונת דאון

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה אל: ניווט, חיפוש

האם התמונה הזו הינה הלצה על חשבון החולים?[עריכת קוד מקור]

בתמונה שמו ילד משתמש במקדחה בצורה לא הגיונית, הוא אוחז חלק שאמור להסתובב. נראה לי שכדאי להחליף את התמונה

גם לדעתי התמונה שנבחרה לייצג ערך זה אינה מוצלחת, ולו מפני שתוי הפנים האופייניים לתסמונת דאון אינם נראים בבירור Erezliv - שיחה 03:09, 23 בנובמבר 2009 (IST)

***[עריכת קוד מקור]

ב- 3 לדצמבר הוריד המשתמש felagund את המשפט "תוחלת החיים של הלוקים במחלה הוא 16 שנה" כי הוא לא רלוונטי. החזרתי את המשפט - בטח שזה רלוונטי - הרי בדרך כלל מתים בגיל 75-78 !! Dudutal 01:23, 16 ינו' 2005 (UTC)

אם המשפט נכון, הרי הוא רלבנטי ביותר, אבל יש להשלימו: ממה נגרמת תוחלת חיים כה נמוכה? האם יש הבדל מהותי בתוחלת החיים במדינות שונות? דוד שי 05:53, 16 ינו' 2005 (UTC)

מודה שלא ידועה לי הסיבה, אך הנתון לקוח מ"אנציקלופדיה לבריאות הנפש" Dudutal 07:11, 16 ינו' 2005 (UTC)

רק כדי לעדכן - לא אני הורדתי את המשפט הזה. נדב 14:11, 12 ספטמבר 2005 (UTC)

tochelet paam im chet ufaam im kaf.

תוקן, תודה. נתנאל 14:02, 12 ספטמבר 2005 (UTC)

שלום רב[עריכת קוד מקור]

חשוב לציין שלא כל הלוקים בתסמונת דאון הם בעלי 47 כרומוזומים, יש תהליך שנקרא טרנסלוקציה שגורם למעבר של DNA, במקרה הספציפי של תסמונת דאון יש מקרים נדירים (בערך 2% מהחולים במחלה) בהם יש שחלוף בכרומוזומים (לרוב אצל האמא), בין כרומוזום 21 וכרומוזום 2 כך שחלק מכרומוזום 21 נכנס לקצה של כורומוזום 2, אם עבר מקטע המכיל את הגנים שגורמים לתסמונת אז הילד יהייה בעל המחלה, לפעמים המקטע עובר בחלקו ולכן הילד לא מראה את המחלה. בכל מקרה - בער 2% מהלוקים במחלה הם בעלי 46 כרומוזומים אבל אחד מכרומוזומי 2 שלהם ארוך יותר ומכיל מקטע של כרמוזום 21. אני לא יודע לערוך בויקיפדיה ואני לא מנסח כל כך טוב אבל אני חושב שהעברתי את המידע ואני חושב שהוא ממש חשוב ואני מקווה שמישהו יעלה את מה שכתבתי בצורה מסודרת. תודה

שאלה לעניין תוחלת חיים - העברה מארכיון "הכה את המומחה"[עריכת קוד מקור]

הרני פונה אליך ג.א.נ., בעניין אדם הלוקה בתסמונת דאון מהיא תכולת החיים הממוצעת של קבוצת האנשים הנ"ל, בתודה מראש לתשובתכם לכתבובתי דנן.

מאחר שאני עוסק בתחום, אני יכול לענות מיידע אישי. מקובל לומר שתוחלת החיים של אדם עם תסמונת דאון היא כ-10-15 שנים פחות מתוחלת החיים הממוצעת. הסתייגות: תוחלת החיים היא ממצא סטטיסטי בלבד, שאינו מלמד בשום אופן על הפרט היחיד. מצד שני, אריכות החיים תלויה גם בתורשה, בבריאות כללית ובאורח חיים בריא, באיכות החיים, ובאהבה שאותו אדם ייחשף להם בחייו. דני. Danny-w 13:37, 14 באוקטובר 2006 (IST)
לאחר בדיקה מתמשכת הגעתי למסקנה שגם אנשים אהובים ביותר עלולים למות בגיל צעיר. זהר דרוקמן - אהמ - שלום עולמי 13:56, 14 באוקטובר 2006 (IST)
וגם אנשים בריאים. תשובתי לא היתה צינית, ולא נועדה להיות. נתתי תשובה לאדם ששאל שאלה ספציפית על תוחלת החיים של אדם עם תסמונת דאון. לצערי השואל לא השאיר דרכי תקשורת אחרות ולכן השבתי כאן. דני. Danny-w

תסמונת דאון ותוחלת חיים - העברה מארכיון "הכה את המומחה"[עריכת קוד מקור]

מה גורם לתוחלת החיים של הלוקים בתסמונת דאון להגיע ל-49 שנים בלבד? בברכה, עדי מ. 18:02, 13 באוקטובר 2007 (IST)

כיון שהתסמונת כרוכה בדרך כלל בסיבוכים אחרים כמו מחלות לב, סרטן הדם ועוד. נריה 20:58, 13 באוקטובר 2007 (IST)
תודה רבה =] בברכה, עדי מ. 21:14, 13 באוקטובר 2007 (IST)
עד לפני כשני עשורים, היתה תוחלת החיים שלהם, קטנה אף יותר. משהחלו ניתוחי הלב וכלל הניתוחים הפנימיים לצבור תאוצה בכמות ובאיכות, גם בקרב ילודים, הולכת תוחלת החיים של הלוקים בתסמונת דאון וגדלה. לפיכך גם הקביעה הסטיגמטית של גיל 49 במדויק (לא 48 ולא 50??) היא קצת תמוהה ואין לה סימוכן אמפריים, ככל הידוע לי. בהצלחה בעבודתך. יהודה מלאכי 15:32, 15 באוקטובר 2007 (IST)

לפי מה שזכור לי מהרצאה בקורס שלקחתי לפני שנה (בדיוק בנושא "פיגור שכלי וזיקנה"), אכן עד מחצית המאה העשרים (שנות החמישים) היתה תוחלת חיים של 49 שנים לאנשים שלקו בתסמונת דאון. בחמישים השנה האחרונות חל שיפור משמעותי. תוחלת החיים של אנשים הלוקים בתסמונת דאון בתחילת שנות האלפיים היתה 65 שנה, אם אני זוכר נכון. העליה בתוחלת החיים משמעותית אף יותר, אם לוקחים בחשבון שתוחלת החיים של אנשים הלוקים בתסמונת דאון בשנת 1900 הייתה 9 שנים בלבד! (אין ברשותי כרגע סימוכין שאני יכול להביא, מלבד הזיכרון שלי מההרצאה). הסיבה לתוחלת החיים הנמוכה בעבר (שהשתפרה) היא פשוטה: מדובר בסטטיסטיקה ולכן היא מבוססת על מקרי-קיצון. תמותת תינוקות וילדים הלוקים בתמונת דאון, בתחילת המאה העשרים, היתה במספרים כה גדולים, שלא ניתן לשערם. הסיכויים לאדם הלוקה בתסמונת דאון לשרוד את הילדות היו מועטים. הבודדים ששרדו את הילדות ואת הבגרות הצעירה, סביר שהיה יכולים להמשיך ולחיות עוד כמה וכמה שנים. לצורך ההשוואה, זכור שתוחלת החיים של גבר בישראל כיום היא כ-75 שנה. (אינני זוכר את המספר המדוייק). מהיכרותך אתה בוודאי יודע שקשישים רבים מאוד (למעשה רוב הקשישים שאתה מכיר) שהגיעו כבר לגיל 71, ימשיכו לחיות עוד 10-15 שנים, ובני אדם רבים מאוד עוברים את גיל ה-80. זוהי בדיוק משמעות המדידה הסטטיסטית, שלוקחת בחשבון גם את בני האדם שנפטרו ממחלות ותאונות ולא הגיעו לגיל זיקנה. למעשה, אם חושבים על זה, כאשר תינוק נולד - תוחלת החיים הצפוייה לו מבוססת על סטטיסטיקת בני אדם שנפטרו עד לרגע שבו נולד, שחיו במאה אחרת, עם תנאי תזונה ועם רפואה שונים, לפעמים לחלוטין, מאלה שיהיו לו בחייו. ועדיין: מדידה סטטיסטית של תוחלת החיים היא הדרך הטובה ביותר (שלעולם לא תהיה טובה דיה) על מנת להעריך את משך החיים. מקווה שעניתי. דני. ‏Danny-w‏ 02:23, 17 באוקטובר 2007 (IST)

רוב הנתונים בערך נראים מבוססים. אך לנתון (הקריטי!) לגבי התמותה של ילדים עד גיל 5- 40% לפי הכתוב, לא מצאתי מקבילות בשום מקום. הנתון היחיד שנתקלתי בו הוא שאחוז המתים עד גיל שנה עומד על כ-15%. הסרתי לבינתיים נתון זה, עד שימצא מקור מהימן. Hmbr שיחה 17:24, 30 בספטמבר 2009 (IST)

עידכון הקטע[עריכת קוד מקור]

שלום רב, בערך כתוב ש1980 הייתה לפני 2 עשורים, וזה כבר מתקרב להיות לא נכון. ב1 לינואר 2010, בעוד כפחות מחודשיים מיום הכתיבה, העשור יתחלף וזה יהיה 3 עשורים.ניתן כבר לעדכן כבר עכשיו, אז זה נחוץ. איתיוס - שיחה 08:02, 7 בנובמבר 2009 (IST)

לא כתוב "2 עשורים" אלא "בעשורים" שנילישיחה 08:59, 7 בנובמבר 2009 (IST)

שאלות על מעמד חוקי[עריכת קוד מקור]

לא הבחנתי אם הוזכר המעמד החוקי, כנראה כי לא הוזכר. האם אסור לבעל התסמונת לעשות ילדים? בגלל שהסיכוי לוולד בעל אותה תסמונת 100% ? האם הפלה של עובר שעומד להוולד "דאון" מותרת אף כשהעובר בגיל מאוחר(כלומר אסור להפיל בגיל זה בדרך כלל אלא אם נתגלה הסיכון)?
לדעתי, במקרים בהם הפלה נתפסת כהמתת חסד, יש לזכור שיש ילדי "דאון" שנהיו מרצים או ספורטאים והביאו גאווה למשפחתם ויש היום הרבה מודעות וחינוך לסובלנות ופיתוח מקומות תעסוקה. אולי אני אופטימי מדי, ואולי יש לי פוטנציאל להוביל מהפכה...

השאלות מצוינות אבל דעתך לא לעניין פה. אנחנו לא דנים בויקיפדיה בהגותנו האישית אלא רק בעובדות. עובדה יכולה להיות פרסום הגות של אדם חשוב, אבל ההגות שלי ושלך לא חשובות. עִדּוֹ - שיחה 18:29, 17 ביולי 2011 (IDT)

שיעור לידה של ילדים עם תסמונת דאון[עריכת קוד מקור]

אישה בת 45 השיעור הוא 1:19 לידות, מאיפה המידע? זה נשמע מופרז. 212.117.147.65 12:04, 12 בפברואר 2012 (IST)

המקור מצויין בהערת שוליים בכותרת המשנית "שכיחות וגיל". Ravit - שיחה 20:12, 1 באפריל 2012 (IDT)

סתירה[עריכת קוד מקור]

רשמו שהתסמונת איננה תורשתית אך מנגד גם רשמו שלילד להורה עם תסמונת דאון יש 50% להיות כזה בעצמו. 79.182.98.30 15:14, 12 בנובמבר 2015 (IST)

לאמא שהיא אינה בעלת תסמונת, התסמונת אינה תורשתית. באם האמא כבר יש לה את התסמונת, דהיינו יש לה את הטריזומה של הכרומוזום, הרי שיש 50% סיכוי להעביר את התסמונת הלאה. אמא של גולן - שיחה 11:19, 1 באוקטובר 2017 (IDT)

מונגולים או הגזע המונגולאידי[עריכת קוד מקור]

כ.אלון - העיניים המלוכסנות אינם נחלת העם המונגולי הקטן אלא של כל הגזע שנקרא בעבר מונגולאידי(האסייתים והאינדיאנים), ובנוסף ויקיפדיה האנגלית מייחסת את שהכינוי הזה למונגולאידים ולא לעם המונגולי 185.24.206.255 19:27, 4 בספטמבר 2017 (IDT)

אתה מבקש לשנות ניסוח הקיים זמן רב. עליך לדון על כך קודם לכן בדף השיחה של הערך.--כ.אלון - שיחה 19:29, 4 בספטמבר 2017 (IDT)
ובכן בזאת אני דן בעניין, אני יחזור שוב, העם המונגולי הוא עם קטן שמונה כעשרות מיליונים, ולעומת זאת העיניים המלוכסנות הינם נחלת הגזע שנקרא בעבר מונגולאידי (האסייתים והאינדיאנים) שהוא מונה מיליארדים, ועל כן סביר יותר להניח שהכינוי הוא על שם הגזע ולא על שם העם, אך כמובן שעל פי סבירות לבד לא הייתי עושה שינוי בערך, ולכך אני מוסיף שאכן בויקיפדיה האנגלית הכינוי הזה הוא על שם המונגולאידים ולא על שם העם המונגולי 185.24.206.255 19:31, 4 בספטמבר 2017 (IDT)
הפניתי מלוח המודעות--כ.אלון - שיחה 21:08, 4 בספטמבר 2017 (IDT)
ראיתי שכתבת שם אלמוני, אני משתמש:האלקושי חסמתי את עצמי כרגע בשל לימודים, אך תוכ"ד קריאה מזדמנת אני עורך פה ושם. 185.24.206.255 21:11, 4 בספטמבר 2017 (IDT)
מסכים. סימוכין - [1] - המגדיר מונגלויאיד כסובל מדאון (משני) או (ראשי) " of, constituting, or characteristic of a race of humankind native to Asia and classified according to physical features (such as the presence of an epicanthal fold)" - ללא הזכרת מונגונליה.Icewhiz - שיחה 12:41, 5 בספטמבר 2017 (IDT)