שיחת ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/אתר האנציקלופדיה היהודית/ארכיון/חסידות ליאדי
תבנית:משלב האם הערך יכול לעבור לראשי? --יהדות (שיחה) 19:44, 28 בינואר 2021 (IST)
- יש כמה ט"ס. למשל: 'שולשלת', 'החידות'. גם הערך די־קצרמר, וניתן לכאו' להרחיב יותר (מ'בית רבי' וכדו'). סערצע (שיחה) 20:02, 28 בינואר 2021 (IST)
- תיקנתי כמה דברים (בהם על פי הערות סערצע). גם סידרתי את האישים עם הזחה על מנת להבין את ההיררכיה במבט. הערך, שעוסק בחסידות מסוימת, אמור להכיל עליה יותר מידע מאשר מי היו האישים שכיהנו בה באדמו"רות. לדוגמה, מה היה משנתה והקו החסידי המיוחד שלה; גודלה; השפעתה. ראוי גם לציין את אופי האדמו"רים ותכונותיהם המיוחדות (בפרט הנוגע לחסידות). דגש חזק יש על כך שרוב האדמו"רים אין עליהם כיום כלל ערך, והמידע עליהם צריך להופיע היכן שהוא. הפתיח אמור לתמצת את הערך, ולתת מבט כללי כמו סיכום של זמן פעילות החסידות. חשוב לציין גם את הרקע לפיצול, כלומר למה יש שהעדיפו את האחד ויש שאת האחר. האם הייתה "מחלוקת" בפיצול? ועוד. תודה על הערך החשוב! יהונתן • שיחה • ט"ז בשבט ה'תשפ"א 05:17, 29 בינואר 2021 (IST)
- יש גם מה להוסיף כמדומני מהערך ליאדי--שלמה ~ שיחה ~ 09:46, 29 בינואר 2021 (IST)
- אפשר להרחיב את הערך על פי מאמרו של עמרם בלוי בהיכל הבעש"ט, הוספתי כעת קישור לאוצר החכמה וכדאי לנצל את הימים הבאים עד לתום הסגר, בהם אוצר החכמה פתוח לכל דכפין. גור • שיחה • כ"א בשבט ה'תשפ"א • 20:47, 2 בפברואר 2021 (IST)
- מאמר ספציפי זה יִוָּתֵר פתוח אף לאחר מכן, שכן הוא מצוי ב-150 העמודים הראשונים (הפתוחים לַכֹּל באופן חינמי - החל משנה זו - באוצה"ח הבסיסי וספריַּת חב"ד). ייש"כ ר' יהונתן. סערצע (שיחה) 22:48, 2 בפברואר 2021 (IST)
- בראש ובראשונה יש להרחיב בפתיח על מהות החסידות. "חצר חסידית של חסידות חב"ד" זו הגדרה מעורפלת מאד. --מכלולאי (שיחה) 14:20, 3 בפברואר 2021 (IST)
- הרחבתי אותו החצר, נראה לי שאפשר להעביר לראשי --יהדות (שיחה) 15:30, 3 בפברואר 2021 (IST)
- ביבליופיל וגוראריה, למי מכם יש הערות? יהונתן • שיחה • כ"ב בשבט ה'תשפ"א 08:24, 4 בפברואר 2021 (IST)
- השארתי כאן כמה בקשות הבהרה לפום ריהטא, כשיובהרו נוכל להתקדם. ביבליופיל • שיחה • כ"ב בשבט ה'תשפ"א • 15:30, 4 בפברואר 2021 (IST)
- ביבליופיל וגוראריה, למי מכם יש הערות? יהונתן • שיחה • כ"ב בשבט ה'תשפ"א 08:24, 4 בפברואר 2021 (IST)
- הרחבתי אותו החצר, נראה לי שאפשר להעביר לראשי --יהדות (שיחה) 15:30, 3 בפברואר 2021 (IST)
- בראש ובראשונה יש להרחיב בפתיח על מהות החסידות. "חצר חסידית של חסידות חב"ד" זו הגדרה מעורפלת מאד. --מכלולאי (שיחה) 14:20, 3 בפברואר 2021 (IST)
- מאמר ספציפי זה יִוָּתֵר פתוח אף לאחר מכן, שכן הוא מצוי ב-150 העמודים הראשונים (הפתוחים לַכֹּל באופן חינמי - החל משנה זו - באוצה"ח הבסיסי וספריַּת חב"ד). ייש"כ ר' יהונתן. סערצע (שיחה) 22:48, 2 בפברואר 2021 (IST)
- אפשר להרחיב את הערך על פי מאמרו של עמרם בלוי בהיכל הבעש"ט, הוספתי כעת קישור לאוצר החכמה וכדאי לנצל את הימים הבאים עד לתום הסגר, בהם אוצר החכמה פתוח לכל דכפין. גור • שיחה • כ"א בשבט ה'תשפ"א • 20:47, 2 בפברואר 2021 (IST)
- יש גם מה להוסיף כמדומני מהערך ליאדי--שלמה ~ שיחה ~ 09:46, 29 בינואר 2021 (IST)
- תיקנתי כמה דברים (בהם על פי הערות סערצע). גם סידרתי את האישים עם הזחה על מנת להבין את ההיררכיה במבט. הערך, שעוסק בחסידות מסוימת, אמור להכיל עליה יותר מידע מאשר מי היו האישים שכיהנו בה באדמו"רות. לדוגמה, מה היה משנתה והקו החסידי המיוחד שלה; גודלה; השפעתה. ראוי גם לציין את אופי האדמו"רים ותכונותיהם המיוחדות (בפרט הנוגע לחסידות). דגש חזק יש על כך שרוב האדמו"רים אין עליהם כיום כלל ערך, והמידע עליהם צריך להופיע היכן שהוא. הפתיח אמור לתמצת את הערך, ולתת מבט כללי כמו סיכום של זמן פעילות החסידות. חשוב לציין גם את הרקע לפיצול, כלומר למה יש שהעדיפו את האחד ויש שאת האחר. האם הייתה "מחלוקת" בפיצול? ועוד. תודה על הערך החשוב! יהונתן • שיחה • ט"ז בשבט ה'תשפ"א 05:17, 29 בינואר 2021 (IST)
תבנית:משלב תקנתי עד כמה שאני יכול אפשר להעבירו לראשי? --יהדות (שיחה) 19:40, 22 בפברואר 2021 (IST)
- לכאו' נראה בסדר. השורות הראשונות בפסקא 'תולדות החסידות' אין מקומן כאן, ויש לקצרן ולהשאיר את עיקרן בלבד. סערצע (שיחה) 19:48, 22 בפברואר 2021 (IST)
- תיקנתי עוד בערך והרחבתי מעט, והעברתי למרחב. יהדות, שים לב לבקשת ההבהרה בערך. יהונתן • שיחה • י"ח בניסן ה'תשפ"א 21:02, 30 במרץ 2021 (IDT)
קו מפריד?[עריכת קוד מקור]
גוראריה, לא מדובר כאן על יחסי חב"ד ליאדי או על מלחמת חב"ד ליאדי, אלא על חסידות שהתפצלה מחב"ד, ולכן מתאים יותר מקף מחבר (כמו כולל קוסוב-ויז'ניץ). --מכלולאי (שיחה) 01:01, 5 באפריל 2021 (IDT)
- אינני מכיר כל הצורך את הכללים, החזרתי לע"ע. לגוש"ע, האם המקף דרוש? לא מצאתי דוגמתו בחסידות צאנז גריבוב, חסידות ויז'ניץ מונסי ועוד. גור • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשפ"א • 21:36, 5 באפריל 2021 (IDT)
- אכן מתאים כאן יותר מקף מחבר. אבל מסכים שאין חובה לשים מקף כלל. בחלק מן הערכים יש, ובחלק אין, כפי שניתן לראות בקטגוריה:חצרות חסידיות, ובתת הקטגוריות שם. יהונתן • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשפ"א 16:04, 6 באפריל 2021 (IDT)
חב"ד בשם הערך[עריכת קוד מקור]
בוצע.
בדף זה התנהל דיון בו הוצע לשנות את שמו של הדף לשם חסידות ליאדי.
- תבנית:משלב סבור ששם הערך בכלל לא נכון. השם האמיתי הוא חסידות ליאדי או חסידות לאדי. ביבליופיל • שיחה • כ"ה בניסן ה'תשפ"א • 08:33, 7 באפריל 2021 (IDT)
- דין קאפוסט כדין ליאדי, ויש להשוותן (אגב, למה קאפוסט ומרקישוב מופיעות באות ח' שברשימת הדפים בקטגוריית חצרות חסידיות?). סערצע (שיחה) 09:50, 7 באפריל 2021 (IDT)
- לא הבנתי, התכוונת שצריך להחליף את חסידות קאפוסט לחסידות חב"ד-קאפוסט, או את חסידות חב"ד-ליאדי לחסידות ליאדי? ביבליופיל • שיחה • כ"ה בניסן ה'תשפ"א • 14:50, 7 באפריל 2021 (IDT)
- לא דנתי כלל מהו הנכון. הערתי כי ראוי להשוות ביניהן. סערצע (שיחה) 15:05, 7 באפריל 2021 (IDT)
- סערצע, זאת הסיבה. איש גלילי • שיחה • כ"ו בניסן ה'תשפ"א • 17:34, 7 באפריל 2021 (IDT)
- איש גלילי, רוב תודות! סערצע (שיחה) 17:36, 7 באפריל 2021 (IDT)
- אני תומך בהצעת סערצע, וכצד שינוי השם לחסידות ליאדי. יהונתן • שיחה • כ"ה בניסן ה'תשפ"א 17:58, 7 באפריל 2021 (IDT)
- לא הבנתי, התכוונת שצריך להחליף את חסידות קאפוסט לחסידות חב"ד-קאפוסט, או את חסידות חב"ד-ליאדי לחסידות ליאדי? ביבליופיל • שיחה • כ"ה בניסן ה'תשפ"א • 14:50, 7 באפריל 2021 (IDT)
- דין קאפוסט כדין ליאדי, ויש להשוותן (אגב, למה קאפוסט ומרקישוב מופיעות באות ח' שברשימת הדפים בקטגוריית חצרות חסידיות?). סערצע (שיחה) 09:50, 7 באפריל 2021 (IDT)
- תבנית:משלב סבור ששם הערך בכלל לא נכון. השם האמיתי הוא חסידות ליאדי או חסידות לאדי. ביבליופיל • שיחה • כ"ה בניסן ה'תשפ"א • 08:33, 7 באפריל 2021 (IDT)
דיון חדש[עריכת קוד מקור]
תבנית:שינוי שם לא בוצע תבנית:משלב, סליחה על האיחור - אך ככל הידוע לי זו טעות לקרוא לליאדי כחסידות בפני עצמה. היא הייתה ענף חב"די, לכל הדעות. --בן צבי (שיחה) 15:21, 4 באוגוסט 2021 (IDT)
- יש לנו עוד כאלו. ובכל זאת אנו מעדיפים לקרוא בשם הבסיס, בלי הייחוס. זאת בתנאי שיש שכתבו את החסידות כך. אפשר לראות דוגמאות נוספות בתבנית {{חסידויות}}. יהונתן • שיחה • כ"ז באב ה'תשפ"א 19:32, 4 באוגוסט 2021 (IDT)
- אני חושב שיש הבדל, כי זה היה מאורע שנעצר בשלב כלשהו. כמו כן אשמח לראות מקורות בהם מופיע השם כפי שהוא כעת, כי לדעתי השם הנוכחי אינו משקף את הערך. בן צבי (שיחה) 19:41, 4 באוגוסט 2021 (IDT)
- איזה מאורע נעצר? מה לא טוב בשם הזה? האם לחסידות רוזבדוב נקרא חסידות רופשיץ-רוזבדוב?! ביבליופיל • שיחה • כ"ז באב ה'תשפ"א • 00:17, 5 באוגוסט 2021 (IDT)
- לכן אני אומר: מאורע שנעצר. הענף הזה המשיך במשך דורות בודדים ובסוף כולם חזרו למקור. בנוסף, לא ראיתי עד כה התייחסות לשם הזה בספרות (החסידית ובכלל). בן צבי (שיחה) 00:21, 5 באוגוסט 2021 (IDT)
- מצאתי כמה כאלו באוצר החכמה (כמו זה). להיפך, הצורה השנייה פחות שכיחה. יהונתן • שיחה • כ"ז באב ה'תשפ"א 03:50, 5 באוגוסט 2021 (IDT)
- אין לי מנוי לחבילה זו כך שאיני יכול לראות. עכ"פ, ככל הידוע לי מאז ומתמיד היו אומרים "חב"ד לאדי" ולא "חסידות" ליאדי. בן צבי (שיחה) 10:31, 5 באוגוסט 2021 (IDT)
- גם אם נגרוס "לאדי", נקבל העדפה לטובת "חסידות לאדי", כמו כאן. יהונתן • שיחה • כ"ז באב ה'תשפ"א 14:16, 5 באוגוסט 2021 (IDT)
- לא הבנתי בן צבי (שיחה) 14:27, 5 באוגוסט 2021 (IDT)
- ההגייה היא אמנם לאדי, אך הכתיב הנכון הוא "ליאדי". ביבליופיל • שיחה • כ"ז באב ה'תשפ"א • 14:35, 5 באוגוסט 2021 (IDT)
- לא התכוונתי לאיך לכתוב את ליאדי, אני מתכוון על תוספת "חב"ד" לערך. בן צבי (שיחה) 13:52, 6 באוגוסט 2021 (IDT)
- ר' 'יהונתן', חל כאן בלבול מסוים; בקישור האחרון שציינת מדובר על דורו של כ"ק אדמו"ר הזקן נ"ע, שלא חצרו היא מושאת הערך (אלא חצר בן־נכדו). לעצם הדיון, כפי שכבר כתבתי - דעתי היא שאין נפקותא גדולה לכאן או לכאן, והעיקר הוא שתהי' אחידות בנושא (לכה"פ בין כל פיצולי' של חסידות מסוימת). חסידי ליאדי אכן שבו ונתערו בחב"ד-ליובאוויטש, וכפי שציין ר' 'בן־צבי'. סערצע (שיחה) 07:20, 11 באוגוסט 2021 (IDT)
- כבר תמהתי על כך לעיל ולא קיבלתי תשובה. ביבליופיל • שיחה • ג' באלול ה'תשפ"א • 22:16, 11 באוגוסט 2021 (IDT)
- ר' 'יהונתן', חל כאן בלבול מסוים; בקישור האחרון שציינת מדובר על דורו של כ"ק אדמו"ר הזקן נ"ע, שלא חצרו היא מושאת הערך (אלא חצר בן־נכדו). לעצם הדיון, כפי שכבר כתבתי - דעתי היא שאין נפקותא גדולה לכאן או לכאן, והעיקר הוא שתהי' אחידות בנושא (לכה"פ בין כל פיצולי' של חסידות מסוימת). חסידי ליאדי אכן שבו ונתערו בחב"ד-ליובאוויטש, וכפי שציין ר' 'בן־צבי'. סערצע (שיחה) 07:20, 11 באוגוסט 2021 (IDT)
- לא התכוונתי לאיך לכתוב את ליאדי, אני מתכוון על תוספת "חב"ד" לערך. בן צבי (שיחה) 13:52, 6 באוגוסט 2021 (IDT)
- ההגייה היא אמנם לאדי, אך הכתיב הנכון הוא "ליאדי". ביבליופיל • שיחה • כ"ז באב ה'תשפ"א • 14:35, 5 באוגוסט 2021 (IDT)
- לא הבנתי בן צבי (שיחה) 14:27, 5 באוגוסט 2021 (IDT)
- גם אם נגרוס "לאדי", נקבל העדפה לטובת "חסידות לאדי", כמו כאן. יהונתן • שיחה • כ"ז באב ה'תשפ"א 14:16, 5 באוגוסט 2021 (IDT)
- אין לי מנוי לחבילה זו כך שאיני יכול לראות. עכ"פ, ככל הידוע לי מאז ומתמיד היו אומרים "חב"ד לאדי" ולא "חסידות" ליאדי. בן צבי (שיחה) 10:31, 5 באוגוסט 2021 (IDT)
- מצאתי כמה כאלו באוצר החכמה (כמו זה). להיפך, הצורה השנייה פחות שכיחה. יהונתן • שיחה • כ"ז באב ה'תשפ"א 03:50, 5 באוגוסט 2021 (IDT)
- לכן אני אומר: מאורע שנעצר. הענף הזה המשיך במשך דורות בודדים ובסוף כולם חזרו למקור. בנוסף, לא ראיתי עד כה התייחסות לשם הזה בספרות (החסידית ובכלל). בן צבי (שיחה) 00:21, 5 באוגוסט 2021 (IDT)
- איזה מאורע נעצר? מה לא טוב בשם הזה? האם לחסידות רוזבדוב נקרא חסידות רופשיץ-רוזבדוב?! ביבליופיל • שיחה • כ"ז באב ה'תשפ"א • 00:17, 5 באוגוסט 2021 (IDT)
- אני חושב שיש הבדל, כי זה היה מאורע שנעצר בשלב כלשהו. כמו כן אשמח לראות מקורות בהם מופיע השם כפי שהוא כעת, כי לדעתי השם הנוכחי אינו משקף את הערך. בן צבי (שיחה) 19:41, 4 באוגוסט 2021 (IDT)
- תכל'ס, תבנית:משלב בעד ההצעה ומי נגד. יהונתן • שיחה • י"ב באלול ה'תשפ"א 23:20, 19 באוגוסט 2021 (IDT)
- אישית: נמנע. אין לי דעה לכאן או לכאן, אלא רק דרישה (שלדעתי אלמנטרית היא) לאחידות. סערצע (שיחה) 23:36, 19 באוגוסט 2021 (IDT)
נגד. ביבליופיל • שיחה • י"ב באלול ה'תשפ"א • 01:21, 20 באוגוסט 2021 (IDT)
- דיון לאחידות מקומו באולם הדיונים (ואכן כדאי לקדם דיון על כך). לא הייתה תמיכה לשינוי, והסרתי את ההצעה. יהונתן • שיחה • כ"ט באלול ה'תשפ"א 20:34, 5 בספטמבר 2021 (IDT)
