שיחת משתמש:IKhitron/תבנית:קטגוריות

יצירת התבנית

היי, גארפילד. עברתי על התיקונים שהצעת, ויש דברים שאינני אוהב:

1. אני מתנגד בתוקף לסימן /. מדובר בנושא ולא שני נושאים, ולא נותנים עבור נושא אחד שני לינקים.
2. לא בטוח בקשר למדעי המדינה. לאן תוסיף ערך על יו"ר רשות מקומית? פוליטיקה זה לא יותר מקיף? בכל מקרה, צריך לבחור אחד ולהכניס לתוכו את השני.
3. לא מסכים עם אמנות: זה בפרוש גם תרבות. למה הורדת את זה?
4. לא מבין את ממשל וחברה - מאיפה זה בא? יש שם ספורט ומזון. ויש לך חברה בשתי קבוצות ניווט.
5. לא חושב כלל שצריך הנדסה. איזה ערך ייכנס לשם שלא נמצא בקטגוריות האחרות? בבנייה אם זה מהנדס בנייה, בחשמל אם זה מהנדס חשמל, בתקשורת אם זה מהנדס תקשורת, במחשבים אם זה מהנדס תוכנה. כי הרי הנדסה זה לא מקצוע נפרד, אלא שלב מתקדם במקצועות רבים.

אשמח אם תתייחס לכל הנקודות. תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:37, 15 בפברואר 2015 (IST)

הי יגאל, תשובה לשאלותיך:

1. ודאי שאין מקום לסימון של "/". הכוונה בסימון היתה להסביר לך שנאי מתלבט מה מבין השניים מכיל יותר את השני. לדעתי מדעי המדינה דרך אגב.
2. עניתי על כך. מדעי המדינה זו קטגורית העל, מתחתיה יהיו קטגוריות של פוליטיקה, ולאחר פוליטיקה מוניציפאלית וכיוב'.
3. תרבות היא תופעה סוציולוגית - ולכן אני לא חושב שמקומה נמצא יחד עם אמנות. אמנות היא בהחלט אספקט חשוב של תרבות אנושית, אבל להרגשתי "תרבות" זה מושג שמתכתב ומכיל יותר מדי אלמנטים (סוציולוגיה, פסיכולוגיה, אמנות, היסטוריה) עד כדי כך שהוא משאיר פתח ליותר מדי קטלוג כפול ומכופל.
4. "ממשל וחברה" - המטרה בקטלוג הזה היתה לסדר נושאי ידע, שאינם בהכרח אקדמיים, אולם יש להם מקורות ובסיסי ידע מהימנים וחשובים - ולכן צריכים להכלל בדף הקטגוריות הראשי. כוונתי היתה למצוא אכסניה מתאימה לכל התחום של החברה המודרנית ותחומי העיסוק שלה. יותר ברור?
5. לגבי הנדסה - לדעתי קטגורית העל יכולה להכיל את כל סוגי ההנדסות השונות הקיימות (אזרחית, אנוש, מחשבים, מכונות, גרעין וכיוב').

מחכה לתגובתך גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 14:57, 15 בפברואר 2015 (IST)

1. יפה, גארפילד.
2. אז זה רק מדעי המדינה. שכנעת אותי. אני אתקן את זה.
3. לא בטוח שאני מסכים איתך. אבל אם כך, בוא נהפוך את זה לאמנויות. כי אמנות בתוך אמנות זה לא טוב.
4. יותר ברור, יותר לא מסכים. צריך שם אחר. אולי משהו שיכיל בתוכו את המושג "בני אדם".
5. אני עדיין לא מסכים איתך וחושב שלכל אחד מהנושאים שהזכרת יש מקום בקישור אחר. בוא נשמע מה האחרים אומרים.

יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:04, 15 בפברואר 2015 (IST)

הגיע הזמן להעביר את הדיון ממיילים לדף הזה. מתייג את Gilgamesh ואת Danny-w. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:07, 15 בפברואר 2015 (IST)

מתייג את Chenspec-WMIL ואת ערן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:08, 15 בפברואר 2015 (IST)

מתייג את YoavR. נשמח לתגובות מכולם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:10, 15 בפברואר 2015 (IST)

אני לא פנוי כרגע למאמץ כזה. אני לא יכול לקחת חלק גדול בדיונים האלה. גילגמש • שיחה 15:55, 15 בפברואר 2015 (IST)

באיזה קונטקסט תבנית זו תהיה בשימוש? אם היא תופיע בקטגוריות העל, אולי עדיף לבנות אותה בצורה היררכית בדומה לתבנית:קטגורית תחזוקה/ערכים. ערן - שיחה 22:18, 15 בפברואר 2015 (IST)

ערן, לא הבנתי את כוונתך כאן. אנא פרט יותר. יואב ר. - שיחה 01:59, 16 בפברואר 2015 (IST)

ערן, עניתי לך במייל. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:41, 16 בפברואר 2015 (IST)

אין צורך לנהל התכתבויות במייל. התכוונתי שאם רוצים להגדיר היררכיה לעץ הקטגוריות הראשי, כדאי לדון בהיררכיה בצורה של היררכיה כדיון תוכן, לא כתבנית ניווט. אפשר לחשוב גם על פתרון בכיוון אחר (כיוון מקביל לתיקון ההיררכיה של הקטגוריות הראשיות) והוא תבניות ניווט למעבר מהיר בין קטגוריות ראשיות. ערן - שיחה 20:18, 16 בפברואר 2015 (IST)

שלום, תוייגתי לדיון הזה. אשמח לדעת במה אוכל לעזור Chenspec-WMIL - שיחה 14:14, 16 בפברואר 2015 (IST)

שלום, חן, זה קרה בגלל אי הבנה שלי. אני מתנצל בפניך. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:16, 16 בפברואר 2015 (IST)

הבנתי, אין בעיה - כולנו אנשים נהיה בקשר! Chenspec-WMIL - שיחה 11:50, 19 בפברואר 2015 (IST)

תגובה ראשונית

1. שלום לכולם. תודה על הפנייה. אני מעריך את היוזמה וההעזה שבהצעתם של גארפילד ויגאל.
2. אני מבין שהכוונה היא שהקטגוריות המוצעות יחליפו את כל הקטגוריות הכלולות כיום בקטגוריה:קטגוריות. לשם כך עליהן להוות תחליף שלם לכל אלו וגם לכל הקטגוריות הבנות שלהן (כלומר הקטגוריות מרמה שנייה הקיימות כיום). כרגע היא איננה מהווה תחליף כזה.
3. למשל, לא ברור לי היכן תשתלב כאן הקטגוריה:אישים וכך גם קטגוריה:מדע וטכנולוגיה, קטגוריה:מדעי הרוח וקטגוריה:מדעי החברה. לא ברור לי מה יכול להחליף את שתי האחרונות. זו בעיניי בעייה משמעותית, ואוכל לפרט יותר בנדון.
4. אני מציע מאד לשאוב השראה ואף להשתמש בפילוסופיה המבנית של שיטת המיון העשרונית של דיואי, שהיא אחת השיטות המרכזיות לחלוקת כל הידע האנושי לתחומים הנוהגת בספרנות (היא מוכרת לי מעבודתי כספרן). יש בה הגיון רב. בבקשה אל תשתמשו בנוסח העברי של הערך כי הוא לא מספיק טוב. שם למשל בין הקטגוריות הראשוניות נמצאים מדעי החברה, מדע טהור ומדע שימושי (מדע שימושי הוא למעשה טכנולוגיה).
   
5. יש צורך במענה גם לקטגוריות בעלות האופי הטכני של מונחונים, מונחים ופורטלים. לא הייתי מבטל את אלו.
   בברכה. יואב ר. - שיחה 01:59, 16 בפברואר 2015 (IST)

שלום, יואב ר., ותודה על עזרתך. זה נשמע מעניין, נשמח להדגמה שהזכרת.

• קטגוריה:אישים כוללת רק בן אדם אחד - שרית סגל. כל השאר הן קטגוריות לפי נושאים שאפשר למצוא להם מקום בתבנית הנוכחית. כך גם מדעי הרוח ומדעי החברה. עם מדע וטכנולוגיה קשה יותר, אולי כדאי להוסיף בקבוצה התחתונה סעיף "מחקר".
• בקשר למונחונים ואחרים - אפשר קישור? תודה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:46, 16 בפברואר 2015 (IST)

הצעה לתבנית משופרת

הצעה שלי למערך קטגוריות משופר, יחד עם תבנית ניווט לצידו, נמצאת במשתמש:YoavR/תבנית:קטגוריות. ההצעה מבוססת על התבנית שיצר יגאל, עם הרחבות. בניית ההצעה טרם הושלמה, אך יש כבר מקום להערות (אנא הגיבו בדף השיחה שם). לא ערכתי את ההצעה כתבנית מסיבה טכנית - הסתבכתי עם זה, ואודה למי שיוכל לעשות זאת ולערוך את ההצעה כתבנית מבלי לגרוע מהתוכן שלה. מתייג את גארפילד, יגאל וערן. יואב ר. - שיחה 08:52, 17 בפברואר 2015 (IST)