שיחת קטגוריה:אפרת: אישים

אפרת הוא ישוב קטן, איני רואה כל טעם בקטגוריה מיוחדת לאישיה, שכפי שניתן לראות אין כמעט דבר המאחד אותם (למעט העובדה שכולם דתיים). גוונא + שיחה + אין לנו פורטל הלכה! 19:57, 14 בינואר 2010 (IST)

ומה לגבי קטגוריה:ירושלים: אישים? האם גודל היישוב משנה משהו?. עִדּוֹ (Eddau)..... ''הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית''... - שיחה 02:50, 15 בינואר 2010 (IST)

כן. האם גם נפתח גם את קטגוריה:מושב אליכין: אישים, או בכלל, קטגוריה:רחוב גליצנשטיין: אישים? יש גבול. גוונא + שיחה + אין לנו פורטל הלכה! 08:40, 15 בינואר 2010 (IST)

הכלל המפורש כאן הוא שאין לפתוח קטגוריה אם אין סיכוי סביר שיהיו בתוכה חמישה ערכים. כאן כבר יש ולכן איני רואה סיבה למחוק. נרו יאיר • שיחה • כ"ט בטבת ה'תש"ע • 10:40, 15 בינואר 2010 (IST)

תראה, הבעיה איננה העובדה שהערך לא מכיל מספיק אנשים, הרי גם אם נפתח את קטגוריה:ג'ינג'ים או קטגוריה:אנשים שאכלו בקפה ארומה והתאכזבו הן יכילו יותר מחמישה ערכים. הבעיה היא עם החשיבות העקרונית. גוונא + שיחה + אין לנו פורטל הלכה! 15:45, 15 בינואר 2010 (IST)

לא מבין אותך. הרי יש כאן קטגוריות של אישים ביישובים, מה רצונך דווקא מאפרת? יש משהו שמאחד את האישים בירושלים יותר מאשר האישים באפרת? הרי המציאות הפוכה, ככל שהיישוב קטן יותר כך יש משהו שמאחד יותר את תושביו ויש יותר טעם בקטגוריה. נרו יאיר • שיחה • כ"ט בטבת ה'תש"ע • 16:00, 15 בינואר 2010 (IST)

אני גם לא בעד קטגוריית אישים בירושלים - רק כי הם גרים באותה עיר. האם באמת נראה לך שמישהו יעבור מערך לערך רק כי שני מושאי הערכים גרים בירושלים?!

בנפרד מטענה זו, אני חושב שאפרת קטנה מכדי שתהיה לה קטגוריית אישים, כשם שלא תפתח קטגוריית אישים לרחוב גדול בירושלים (וסביר שיש כמה כאלה שיש בהם יותר אישים מאפרת). גוונא + שיחה + אין לנו פורטל הלכה! 16:07, 15 בינואר 2010 (IST)

איני רואה בעיה בקטגוריה. ברגע שיש חמישה אישים ממקום מסויים יש מקום לקטגוריה שמאחדת אותם. יש אנשים שהמקום בו אדם גר אינו משנה להם. לאחרים זה כן חשוב. עדירל - שיחה 19:16, 16 בינואר 2010 (IST)

השאלה היא האם כל אחד מהערכים המופיעים בקטגוריה הזאת אכן צריכים להופיע בה. העובדה שאדם התגורר ביישוב מסוים לא אומרת שהוא צריך להיכלל בקטגוריית האישים שלו. לדעתי, רק אם למגוריו ביישוב היתה השפעה של ממש הניכרת בביוגרפיה שלו, הוא צריך להיכלל בקטגוריה. עידו • שיחה 19:34, 16 בינואר 2010 (IST)

ואחרי שעיינתי בערכים, לדעתי רק הערכים על משה מושקוביץ ועל שלמה ריסקין צריכים להיכלל בה. השאלה היא האם יש תועלת בקטגוריה ובה שני ערכים, והאם יש סיכוי שיהיו ערכים נוספים שמתאימים להיכלל בה לפי המבחן שהצעתי. עידו • שיחה 19:41, 16 בינואר 2010 (IST)

הדיון הזה שייך למזנון, לא לקטגוריה אישים אפרת. לדעתי גם אם יתקבל הקריטריון של "השפעה של ממש הניכרת בביוגרפיה" זה יפתח ויכוחים אינסופיים, אבל בכל מקרה - לא כאן המקום. נרו יאיר • שיחה • א' בשבט ה'תש"ע • 20:26, 16 בינואר 2010 (IST)

אי אפשר להפריד בין הדברים. אם דנים בחשיבות של קטגוריה, השאלה מה מכילה אותה קטגוריה היא חלק בלתי נפרד מדיון החשיבות. על העיקרון אכן הרחבתי במזנון, וכפי שהעיר שם מגיסטר בצדק, הוא קיים בפועל בקטגוריה מקבילה. לגופם של דברים, האם אתה חושב שיש הצדקה להכללתם של ששת הערכים שלא ציינתי בקטגוריה הזו? עידו • שיחה 21:01, 16 בינואר 2010 (IST)

צריך קודם כל למצות את הדיון במזנון, בשאלה מה אמור להיכלל בקטגוריה של אישים לפי מקום יישוב. אם תהיה הסכמה שם נוכל להמשיך ביישום כאן. נרו יאיר • שיחה • א' בשבט ה'תש"ע • 21:50, 16 בינואר 2010 (IST)

עזוב את הדיון במזנון, בוא תסביר למה האנשים האלה צריכים להיות בקטגוריה הזאת. עידו • שיחה 21:52, 16 בינואר 2010 (IST)

איך אפשר לדון באופן פרטני כשבמזנון דנים בעצם ההגדרה שלפיה צריכים להיכנס? נרו יאיר • שיחה • א' בשבט ה'תש"ע • 22:17, 16 בינואר 2010 (IST)

ממתי דיון במזנון מונע ממך להביע דעה? אני מתרשם שאין לך תשובה של ממש. עידו • שיחה 22:37, 16 בינואר 2010 (IST)

מן הסתם כבר ראית את דעתי במזנון, ולכן דבריך תמוהים. נרו יאיר • שיחה • א' בשבט ה'תש"ע • 22:45, 16 בינואר 2010 (IST)

מן הסתם אין בה תשובה לשאלה מדוע דוד רותם צריך להיכלל בקטגוריה הזאת. מאחר שאני יודע שאתה חובב כללים, עיינתי בויקיפדיה: קטגוריה, שם כתוב במפורש "הקטגוריות אוגדות ערכים הקשורים זה לזה באופן ענייני, ולא על-פי מוטיבים אקראיים". בהתאם לכך, אני מסיר את ששת האנשים שמגוריהם באפרת הוא מוטיב אקראי. בשאלת חשיבות הקטגוריה, אגב, אין לי עמדה, לא אכפת לי שתישאר ולא אכפת לי אם ימחק. עידו • שיחה 11:57, 17 בינואר 2010 (IST)

דווקא יש בדברי טוסברהינדי (עמו הסכמתי שם) תשובה ברורה לדבריך. חבל שאתה מתנהג כך כשאתה רואה דעה חולקת במזנון. נרו יאיר • שיחה • ב' בשבט ה'תש"ע • 12:15, 17 בינואר 2010 (IST)

עידו, ראשית, אציין שטענתך טובה ומעוררת מחשבה. מנגד, לצורך הפריית הדיון אעלה את הנקודה הבאה: תל אביב היא עיר גדולה. העובדה שיצאו ממנה חברי כנסת אינה אומרת דבר על העיר או תושביו. לעומת זאת, סביר להניח שרבע מתושבי אפרת מכירים את דוד רותם והדבר הוא עניין משמעותי ליישוב. מן הסתם הדבר נכון לכל השאר, חוץ מזורוף.

":נדיה מטר היא אמנם פעילה ברמה הלאומית, אך היא גם השתתפה בפעולות רבות באפרת עצמה. עדירל - שיחה 22:21, 16 בינואר 2010 (IST)

מה שמחזיר אותנו לשאלתו הראשונה של גוונא - מדוע לא קטגוריה:רחוב גליצנשטיין: אישים? לגבי נדיה מטר, אם פעלה פעילות משמעותית למען אפרת, יש לציין זאת בערך. עידו • שיחה 22:37, 16 בינואר 2010 (IST)

אם רחוב גליצנשטיין זכאי לערך ואם מרחוב זה יצאו אנשים רבים המעניקים לרחוב גאוות יחידה הרי שאין סיבה לא לקיים קטגוריה כזאת. אבל איני מבין את כל הויכוחים הללו על קטגוריות, נושא שולי שאמור בסה"כ לעזור לקורא למצוא את דרכו. אני על כן משאיר לכם לטפל בהמשך הדיון לבד, כל החלטה שלכם מקובלת עלי. עדירל - שיחה 23:09, 16 בינואר 2010 (IST)

מה דעתכם להרחיב את הקטגוריה ל...

• קטגוריה:גוש עציון:אישים?
• קטגוריה:יהודה ושומרון:אישים?

. עִדּוֹ (Eddau)..... ''הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית''... - שיחה 17:44, 17 בינואר 2010 (IST)