שיחת תבנית:מלחמות ישראל

אם מטרת התבנית, היא יצירת "תבנית קבוצת ערכים" של מלחמות ישראל, אז רציתי לידע אותך שהיה אתמול או היום (אני כבר לא זוכר) דיון בנושא וכרגע הדיעות שהוצגו היו נגד זה (כי יש כבר את התבנית של ההיסטוריה של ישראל בערכים הללו). אז אם זאת המטרה, לפני שאתה מבזבז זמן רב, וודא שיש לכך דרישה ורצון של שאר המשתמשים. אם המטרה של התבנית אחרת - אז תתעלם ממה שכתבתי. בברכה, אסף 15:58, 13 אפריל 2006 (UTC).

אסף, אני פתחתי את הצעת המחיקה של קטגוריה:מלחמות ישראל, ולאחר שהבנתי שסידור התוכן יהיה יותר טוב לא באמצעות מחיקה אלא באמצעות הוספה, הנה אני מוסיף תבנית טובה. וגם שמחתי לראות שהוספת את הטאצ' שלך לעיצוב. עבודת צוות, אה? תומר ש 16:40, 13 אפריל 2006 (UTC)

אני אישית לא תומך בתבנית, כפי שגם כתב דוד שי, כי יש כבר את התבנית של ההיסטוריה של מדינת ישראל שזה נראה לי כפילות לא הכרחית, אבל שיפצתי אותה כדי שתעמוד בסטנדרטים של העיצוב הנהוג בויקיפדיה. כהמלצה - רצוי להשתמש בתבניות דומות של ערכים אחרים ולבנות על זה את התבנית החדשה שאתה מעוניין בה, כי זה גם יקצר לך תהליכים ארוכים של עיצוב, וגם יהיה תואם לשאר העיצוב הנהוג. בברכה, אסף 16:45, 13 אפריל 2006 (UTC).

אני מודה לך חרף התנגדותך. תומר ש 16:46, 13 אפריל 2006 (UTC)

איחוד עם תבנית:עימותים עיקריים בסכסוך הישראלי ערבי

לדעתי יש ליצור את תבנית:עימותים עיקריים בסכסוך הישראלי ערבי שתכלול את המלחמות המופיעות בתבנית זו את העימותים שבתבנית:מבצעים מרכזיים בלבנון ואת האינתיפאדות. בהזדמנות זו יש להוריד את אותות המערכה שהם גם POV וגם לא מייצגים ולא מזוהים על-ידי מרבית האנשים עם המלחמות. גם בערכים על המלחמות יש להזיז את אותות המערכה מהתבנית לפנים הערך. השקמיסט 18:04, 2 בספטמבר 2006 (IDT)

ההצעה מקושרת כבר שבועיים מלוח המודעות ללא תגובה. אם אין התנגדות לשינויים המוצעים אבצע אותם. השקמיסט 22:38, 16 בספטמבר 2006 (IDT)

אל תוריד את אותות המערכה. הרעיון עצמו יכול להיות רעיון טוב. תיצור קודם את התבנית שאתה מציע, ואז תשאל אם כדאי להחליף את התבנית המקורית. זאת תיהיה כנראה הדרך הטובה ביותר. לב - שיחה 22:40, 16 בספטמבר 2006 (IDT)

יצרתי את התבנית כפי שאני חושב שהיא צריכה להראות (עד כדי עיצוב קל). השקמיסט 23:07, 16 בספטמבר 2006 (IDT)

לא יודע, היא נראית אנמית מצד אחד, ומצד שני לא מקיפה מספיק. כל הדברים שנמצאים בתבנית הזאת נמצאים בתבנית המקיפה יותר ההיסטוריה של ישראל. תבנית מלחמות ישראל היא תבנית של רק מלחמות שהוכרו על ידי מדינת ישראל - ולכן יש לה נושא מוגדר. לב - שיחה 23:16, 16 בספטמבר 2006 (IDT)

זה בסדר מבחינתי לוותר עליה כליל. אותות המלחמה בתבנית ובראש הערכים על המלחמות מפריעים לי מהסיבות שציינתי לעיל, ותבנית:מבצעים מרכזיים בלבנון בכלל נראית לי מיותרת. השקמיסט 23:24, 16 בספטמבר 2006 (IDT)

אני לא מבין מה POV באות מערכה, באמת שלא. אתה אולי גם רוצה להעביר את השם של מלחמת יום כיפור ל-מלחמת אוקטובר? לב - שיחה 23:34, 16 בספטמבר 2006 (IDT)

התמונה של האות הוא POV בוטה והוא גם ממש לא מייצג את המלחמות. כמעט אף אחד לא יודע להתאים את האות למערכה שבעבור השתתפות בה היא הוענקה. האותות צריכות להופיע רק במקום מוצנע בתוך ערכי המלחמות. השקמיסט 23:42, 16 בספטמבר 2006 (IDT)

מספר המלחמות

לא חסרות פה כמה מלחמות? Ramiy 15:09, 2 בנובמבר 2006 (IST)

נמצאות כאן רק המלחמות הרשמיות שהוכרו ע"י צה"ל ומשרד החינוך. אסף 23:49, 2 בנובמבר 2006 (IST).

אז אתה אומר ששתי מלחמות לבנון לא הוכרו על ידי צה"ל ולא על ידי משרד החינוך? Ramiy 22:55, 6 בנובמבר 2006 (IST)

שלום הגליל זה מלחמת לבנון (באופן רשמי "מלחמת לבנון" זה לא המינוח הנכון). המלחמה בקיץ האחרון, גם כן לא הוכרה כמלחמה (לפחות עדיין). אסף 23:16, 6 בנובמבר 2006 (IST).

מה עם מלחמת המפרץ? היא נמצאת בקטגוריה: מלחמות ישראל! מפנה לשיחה כאן. אביתר ג' • שיחה • תרומות • י"ז באייר ה'תשע"ב • 19:37, 8 במאי 2012 (IDT).

אותות מלחמה

אותות המלחמה הוסרו ממספר סיבות:

• שימוש הוגן - תמונות האותות הם מאתר צה"ל ותחת שימוש הוגן. יש בעיתיות בהצגת האותות בכל מיני תבניות ובערכים לא קשורים.
• נייטרליות - אי אפשר להציג אותות של הצד הישראלי בלבד כי זה מפר את כללי הנייטרליות. ערן 17:44, 14 בדצמבר 2006 (IST)

השימוש במקרה הזה עדיין נחשב לשימוש הוגן. אם תתעקש אוכל לבקש אישור מדובר צה"ל שכמובן לא יתנגדו. אני לא חושב שזה לא בסדר שלצד שמות המלחמה מופיעים עיטורי הגבורה, זהו מידע רלוונטי. אני בטוח שקוראי האינציקלופדיה בעברית יחפשו ב-99% מהמקרים את אותות הגבורה של ישראל ולא של אויביה. כך אגב גם באנציקלופדיות מודפסות ולא מודפסות אחרות. אני מחזיר את הגרסה הקודמת, מכיוון שיש לערוך דיון בבקשה לשינוי ולא לשנות לפני זה. אור 17:53, 14 בדצמבר 2006 (IST)

אני משחזר עוד פעם. בלי קשר לנייטרליות עד שלא מוברר עניין זכויות היוצרים שום תמונת שימוש הוגן לא תכנס לפה. בלי קשר לזכויות יוצרים, אותות המערכה לא צריכים להופיע פה - אם מישהו רוצה לחפש את אותות המערכה שיחפש אותם בערך על המלחמה המתאימה. אותות המערכה הם לא נייטרלים ולא ממש מייצגים (עדיף למשל מפה קטנה או תמונות דגל של המדינות הנלחמות) ערן 18:31, 14 בדצמבר 2006 (IST)

אני מסכים עם ערן. דוד שי 21:30, 17 בנובמבר 2007 (IST)

גם אני מסכים עם ערן ומוסיף - גם אישור צה"ל לא יביא להצגת אותות המלחמה כאן, הן מהסיבה השנייה שציין ערן (אנציקלופדיה עברית, לא ישראלית) והן בגלל שאנו אמורים להיות אנציקלופדיה חופשית - ככזאת אין סיבה להכניס יצירות מוגבלות למקומות להן אינן שייכות ובכלל יש להמעיט בשימוש הוגן. על זה נסובה כל מהפכת התמונות לפני כשנה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:40, 17 בנובמבר 2007 (IST)

אני חוזר על דעתי: כבר אין עניין זכויות יוצרים כי אני יצרתי התמונות שהוצגו לפני המחיקה האחרונה, ואין עניין נייטרליות, שכן רוב משתמשי ויקיפדיה העברית הם ישראלים, ולכן סביר שיוצגו בה סמלים ישראליים, בדיוק כמו שבויקיפדיה הערבית מוצגים סמלים ערביים. Talk^TM • ויקיפוד 11:44, 18 בנובמבר 2007 (IST)

זה שאתה יצרת את התמונות לא אומר שלא הפרת זכויות יוצרים בתהליך. אם בוויקי הערבית מתעלמים מהסממנים הישראלים של מלחמות אלו - יש בכך טעם לפגם. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:43, 18 בנובמבר 2007 (IST)

טענת הנייטרלות היא שטותית, מה שצריך להיות ניטראלי זה הערכים עצמם. אין כל מניע שאותות המלחמה הישראלים יהיו בתבנית.‏Ingsoc‏ • שיחה 13:34, 18 בנובמבר 2007 (IST)

בוודאי שיש - אנו לא ויקיפדיה הישראלית. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:43, 18 בנובמבר 2007 (IST)

כמה טיפשי מצידי, הרי לא הינו רוצים ליצור רושם כזה אצל מיליוני דוברי העברית שחיים מחוץ למדינת ישראל.‏Ingsoc‏ • שיחה 16:46, 19 בנובמבר 2007 (IST)

זוהר, לא הפרתי זכויות יוצרים משום שאלה סמלים. אם כן דבריך, יצירה מחדש של סמל המדינה אמורה להוות הפרת זכויות יוצרים שעליה עוברים מדי שנה מאות מורים וגננות בישראל. אין זה טעם לפגם שאין בויקיפדיה הערבית סמלים ישראליים, זו פשוט דרך העולם, שאפשר ללכת ל"אורה" ולא צריך לתקוע את הראש בקיר בשם הניטרליות. Talk^TM • ויקיפוד 21:02, 19 בנובמבר 2007 (IST)

ראשית, אנא ללא וי"ו. הלאה - סמלי מדינה הם דבר אחד, סמלי צבא הם דבר אחר. ושוב, עלינו לשאוף להיות נייטרלים, לא נייטרלים מספיק בשביל קהל מצומצם כלשהו. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:06, 19 בנובמבר 2007 (IST)

מלחמת ה-X

כרגע ניסוח התבנית מציג את שמות המלחמה, ללא ההקדמה הברורה מאליה "מלחמת ה-...". זה בסדר עם ששת הימים וגם יום הכיפורים או שלום הגליל, אבל מעט צורם לראות את לבנון השנייה. אני מניח שהוספת המילה "מלחמת" רק במקרה זה לא תהיה טובה במיוחד, ולכן מציע להוסיף כבר לכל המלחמות את הפתיח. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:43, 17 בנובמבר 2007 (IST)