שיחת תבנית:ממלכת ירושלים

שם התבנית

צריך להיות ארץ ישראל בתקופה הצלבנית. יעל - שיחה 21:07, 21 במאי 2011 (IDT)

רק מה לעשות שהישות המדינית נקראת ממלכת ירושלים. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:19, 21 במאי 2011 (IDT)

שם התקופה הזו בתולדות ארץ ישראל - בספרות המחקר - היא התקופה הצלבנית. וכפי שיש בוויקיפדיה ערכי תקופות האחרות, כך גם היא. תקופת השלטון הנאצי בצרפת אינה נקראת תקופת "הרייך השלישי". יעל - שיחה 21:23, 21 במאי 2011 (IDT)

התבנית עוסקת נקודתית ביישות מדינית ולא בתקופה בכללותה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:24, 21 במאי 2011 (IDT)

יש לטפל בהסבת השמות/הערכים/התכנים לתקופה הצלבנית בארץ. ובמיוחד הדבר אמור לגבי הערך היסטוריה של ממלכת ירושלים. הריבונות הצלבנית היתה באתר ולא ישות לעצמה. יעל. 21:27, 21 במאי 2011 (IDT)

במקרה הזדמנתי לכאן ואני לא מבין את יעל. פעמיים כתב קוריצה שהתבנית עוסקת בישות ולא בתקופה, ופעמיים מתעלמת יעל ממה שכתב. אני מצטרף לקוריצה. מדובר בישות ולא בתקופה. יש אומנם חפיפה, אבל ממש אין זהות. לפני קרב חיטין שלטה ממלכת ירושלים על שטחים מחוץ לארץ ישראל ואחרי קרב קרני חיטין היה השתרעה על חלק שהלך וקטן מארץ ישראל. אביהו • שיחה 07:02, 22 במאי 2011 (IDT)

בוא נגיד אביהו, שהייתי סוברת, שדיון עם דעות שונות לא אומר התעלמות מדעות שונות, וגם אם חשבת שהיתה התעלמות של מי מהמתדיינים, עדיף היה למנוע את השגתך זו; אז כדאי שתדע שהתעלמות לא היתה כאן, אלא דעה אחרת ושונה. יום טוב, יעל - שיחה 11:48, 22 במאי 2011 (IDT)

אני לא רואה בעיה עם שם התבנית, היא מתייחסת רק לערכים שעוסקים בממלכת ירושלים, וזו תבנית ניווט בין ערכים אלה. Hanay • שיחה 07:12, 22 במאי 2011 (IDT)

עיינתי עכשו שוב בערכים ובשמותיהם ושמתי לב כי ממלכת ירושלים מפנה אל התקופה הצלבנית בארץ ישראל, ומכאן שחלק מבקשתי כבר פתורה. יעל - שיחה 17:56, 22 במאי 2011 (IDT)

אין לי בעיה לגבי דיון עם דעות שונות. יש לי בעיה כשיש דעות שונות ללא דיון, כלומר כשצד אחד מעלה השגה והצד השני מתעלם ממנה. גם מההשגה שאני העליתי (לגבי החפיפה הטריטוריאלית בין ממלכת ירושלים לארץ ישראל) התעלמת. יום נפלא גם לך. אביהו • שיחה 18:24, 22 במאי 2011 (IDT)

יום נהדר ועתיר פריחה מלבבת לך אביהו, אם אין חפיפה מדוע ההפניה הזו: ממלכת ירושלים מפנה אל אי לכך, נראה לי שאם היתה התעלמות - היא היתה מצד אלה שלא ראו אותה, ואת משמעותה. יעל - שיחה 18:30, 22 במאי 2011 (IDT)

ממלכת ירושלים בהחלט לא מפנה לתקופה הצלבנית בארץ ישראל, והמצב הוא ההיפך המוחלט. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:32, 22 במאי 2011 (IDT)

אני מזמינה אותך להכנס אל התקופה הצלבנית בארץ ישראל לפני שאתה כותב לא! רבתי!. ובכלל, מבקשת ממך ברוקולי שהדיון יתנהל בראיה שהכל יחסי, וזמני בעולמנו, כפי שידוע לכולנו. יעל - שיחה 20:37, 22 במאי 2011 (IDT)

חוששני שלא קראת מה שכתב ברוקולי. כשהוא כותב "והמצב הוא ההיפך המוחלט" כוונתו היא שממלכת ירושלים לא מפנה לתקופה הצלבנית בארץ ישראל (כפי שכתבת בטעות פעמיים) אלא שהתקופה הצלבנית בארץ ישראל מפנה אל הערך ממלכת ירושלים. לטעמי זו הפניה שגויה מהטעמים שפירטתי (אין חפיפה טריטוריאלית בין ממלכת ירושלים לבין ארץ ישראל, בוודאי אחרי קרב קרני חיטין), ולראיה בערך ירושלים בתקופה הצלבנית יש פרק שלם (ירושלים בתקופה הצלבנית#ירושלים האיובית המוקדש לירושלים בתקופת שירושלים לא הייתה כלל בשלטון ממלכת ירושלים (אבל בתקופה הצלבנית). אביהו • שיחה 21:27, 22 במאי 2011 (IDT)

אביהו, כך או כך (ולא אכנס לשאלות ההפניה, "הישות" ו"החפיפה") צריך להיות ב-ויקי ערך: ארץ ישראל בתקופה הצלבנית - כפי שיש על שאר התקופות. אם לא הערך הזה ימלא את התפקיד, יכתב ערך חדש למלא את החלל. יעל - שיחה 21:40, 22 במאי 2011 (IDT)

נ.ב. אין מביאים ראיה מערך ויקיפדי. יעל - שיחה 21:42, 22 במאי 2011 (IDT)

יעל, נשמח אם תיעני לאתגר שהצבת לעצמך, ותכתבי את הערך ארץ ישראל בתקופה הצלבנית. Hanay • שיחה 21:52, 22 במאי 2011 (IDT)

אני מצטרף לקריאתה של חנה. אביהו • שיחה 21:56, 22 במאי 2011 (IDT)

תודה רבה, אצא לדרכי מלווה בברכתכם החמה והכנה ובתקווה לתשומת לבכם למה שיכתב בערך החדש. לילה טוב, יעל - שיחה 22:01, 22 במאי 2011 (IDT)

יעל, אני מבטיחה לקרוא את הערך, ולהגיב בהתאם לעניין. אני שמחה שלקחת על עצמך לכתוב את הערך Hanay • שיחה 06:55, 24 במאי 2011 (IDT)

תודה חנה. יעל - שיחה 13:45, 24 במאי 2011 (IDT)