שיחה:ברק לוי – הבדלי גרסאות
תגובה אחרונה: לפני 11 שנים מאת כיכר השבת בנושא חשיבות
תוכן שנמחק תוכן שנוסף
| שורה 15: | שורה 15: | ||
:::::::::מוד, הדוגמא של לוגסי היא הוכחה לכך שכן מפעילים שיקול דעת, ובאמת לא היה הגיוני למחוק כי הוא התקרב ל-50 הופעות ושיחק מדי שבוע. ברק לוי עדיין בסך הכל שוער מחליף, וכמו שיש סיכוי שזה עניין של זמן, יש גם סיכוי שיותר לא נשמע עליו. מישהו זוכר מי היה השוער שעזר להפועל להביא דאבל כשהחליף את אניימה שהיה גם אז באליפות אפריקה? אני זוכר, אבל זה עדיין לא הופך אותו לזכאי לערך עד שהוא לא יהיה שוער ראשון בליגת העל. בכל מקרה, אני כנראה לא אסכים איתך אבל אני מקבל את דעתך. עד שהקריטריונים לא ישתנו, פשוט תעשה מה שהציע יונה בנדלאק. [[משתמש:Sebastian27|Sebastian27]] - [[שיחת משתמש:Sebastian27|שיחה]] 10:15, 3 במאי 2013 (IDT) |
:::::::::מוד, הדוגמא של לוגסי היא הוכחה לכך שכן מפעילים שיקול דעת, ובאמת לא היה הגיוני למחוק כי הוא התקרב ל-50 הופעות ושיחק מדי שבוע. ברק לוי עדיין בסך הכל שוער מחליף, וכמו שיש סיכוי שזה עניין של זמן, יש גם סיכוי שיותר לא נשמע עליו. מישהו זוכר מי היה השוער שעזר להפועל להביא דאבל כשהחליף את אניימה שהיה גם אז באליפות אפריקה? אני זוכר, אבל זה עדיין לא הופך אותו לזכאי לערך עד שהוא לא יהיה שוער ראשון בליגת העל. בכל מקרה, אני כנראה לא אסכים איתך אבל אני מקבל את דעתך. עד שהקריטריונים לא ישתנו, פשוט תעשה מה שהציע יונה בנדלאק. [[משתמש:Sebastian27|Sebastian27]] - [[שיחת משתמש:Sebastian27|שיחה]] 10:15, 3 במאי 2013 (IDT) |
||
::::::::::יונה, לא תודה. Sebastian27, ההישארות של לוגסי היתה מקרית בהחלט, מכיוון שכבר היו פה מחיקות של שחקנים ששיחקו באופן קבוע והיה להם "רק" 40+ הופעות. בקשר לזיכרון של שחקן כזה או אחר, ישנם גם עשרות שחקנים ששיחקו בשנות ה-20 וה-30 שאף אחד לא זוכר. זכרון של אנשים לא קובע חשיבות לערכך, אלא הפעולות שלו ולמה היה שותף. אנחנו לא מדברים על שחקן שעלה כמחליף פעם אחת במשחק גביע הטוטו, או החליף ל-4 משחקים שחקן אחר, אלא שחקן שפתח 30 פעמים בהרכב הראשון בליגת העל, מתוכם 7 בעונת אליפות, ועוד 10 פעמים במסגרות אחרות (לא כולל משחקי ידידות). הקביעה השרירותית של 50 משחקים (למה 50? זה הרבה יותר מעונה, הרבה פחות מ-2 עונות, לא בדיוק עונה וחצי.. אז למה?) מונעת ממנו ערך. אני ויתרתי בכל אופן, אז כמו שכתבתי כבר בהתחלה, שימחקו אותו, ובקרוב הוא יוסף בחזרה. [[משתמש:Mod|Mod]] - [[שיחת משתמש:Mod|שיחה]] 13:38, 3 במאי 2013 (IDT) |
::::::::::יונה, לא תודה. Sebastian27, ההישארות של לוגסי היתה מקרית בהחלט, מכיוון שכבר היו פה מחיקות של שחקנים ששיחקו באופן קבוע והיה להם "רק" 40+ הופעות. בקשר לזיכרון של שחקן כזה או אחר, ישנם גם עשרות שחקנים ששיחקו בשנות ה-20 וה-30 שאף אחד לא זוכר. זכרון של אנשים לא קובע חשיבות לערכך, אלא הפעולות שלו ולמה היה שותף. אנחנו לא מדברים על שחקן שעלה כמחליף פעם אחת במשחק גביע הטוטו, או החליף ל-4 משחקים שחקן אחר, אלא שחקן שפתח 30 פעמים בהרכב הראשון בליגת העל, מתוכם 7 בעונת אליפות, ועוד 10 פעמים במסגרות אחרות (לא כולל משחקי ידידות). הקביעה השרירותית של 50 משחקים (למה 50? זה הרבה יותר מעונה, הרבה פחות מ-2 עונות, לא בדיוק עונה וחצי.. אז למה?) מונעת ממנו ערך. אני ויתרתי בכל אופן, אז כמו שכתבתי כבר בהתחלה, שימחקו אותו, ובקרוב הוא יוסף בחזרה. [[משתמש:Mod|Mod]] - [[שיחת משתמש:Mod|שיחה]] 13:38, 3 במאי 2013 (IDT) |
||
מצטרף למוד. '''<font color="blue">[[משתמש:כיכר השבת|כיכר השבת]]</font>''' • [[שיחת משתמש:כיכר השבת|שיחה]] • <font face="David">שָׁמוֹר וְזָכוֹר</font> 14:55, 3 במאי 2013 (IDT) |
|||
גרסה מ־14:55, 3 במאי 2013
באילו משחקים שיחק במדי הנבחרת הצעירה?
במידה והוא לא עומד בקריטריונים המפורטים בויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/כדורגלנים, הערך ייאלץ להימחק בשלב זה. אהרן - שיחה 17:08, 7 במאי 2012 (IDT)
חשיבות
הנחתי תבנית חשיבות, האם כל כדורגלן ישראלי זכאי לערך?• אור שפירא • שיחה • כ"ב באייר ה'תשע"ג • 18:40, 2 במאי 2013 (IDT)
- לא זכאי כרגע לערך, כנראה שעוד מספר חודשים (אליפות אירופה?) או שנים (שנה-שנתיים) יהיה זכאי לפי הקווים המנחים. בקשר לשאלה - לדעתי כל שחקן פעיל בקבוצה שלקחה אליפות בליגה הראשונה צריך להיות זכאי לערך. Mod - שיחה 22:09, 2 במאי 2013 (IDT)
- בלי קשר לברק לוי, שחקן שיושב על ספסל בקבוצה שלקחה אליפות לא שונה משחקן שיושב על ספסל בקבוצה שסיימה במקום השני. לא התארים הקבוצתיים הופכים כדורגלנים לבעלי חשיבות, אלא מה הם עשו באופן אישי. יש להעביר את הערך למרחב המשתמש ולהחזיר אם וכאשר יעמוד בקווים המנחים. Sebastian27 - שיחה 22:19, 2 במאי 2013 (IDT)
- עם קשר לברק, שחקן ששיחק 7 משחקי ליגה מלאים בקבוצה שלקה אליפות, מתוכם בכמה משחקים מאוד חשובים לקבוצה, שונה משחקנים אחרים. חבל וטעות למחוק אותו וברור שמדובר על עניין של זמן, אבל כאמור לפי הקריטריונים אין צורך לחכות לחשיבות אלא ישר למחוק. Mod - שיחה 22:21, 2 במאי 2013 (IDT)
- אז גם אם הוא יפרוש עכשיו מכדורגל הוא עדיין זכאי לערך בעינייך? Sebastian27 - שיחה 22:33, 2 במאי 2013 (IDT)
- ושחקן שישחק 50 משחקים במדי עכו בליגה הראשונה, ואז יפרוש - יהיה זכאי לערך בעינך? ולשאלתך - כן. Mod - שיחה 22:54, 2 במאי 2013 (IDT)
- לשאלתך - כן. הקריטריונים הנוכחים סבירים לדעתי, אם אתה חושב אחרת תעלה הצעה לשינוי. אולי אפילו אתמוך אם מישהו יציע להפחית את מספר המשחקים הנדרש (נניח ל-40), או לקבוע קריטריון של מספר משחקים מסוים בנבחרת הצעירה, אבל מה ההצעה שלך? לקבוע קריטריון של 50 משחקי ליגה או 7 משחקים בקבוצה שזכתה באליפות? 13 הופעות בקבוצה שזכתה בגביע? יש כל כך הרבה כדורגלנים שהיו בסגלים של קבוצות שזכו באליפויות והיום אף אחד לא זוכר אותם, ומנגד כמה מהכדורגלנים הטובים בכל הזמנים לא זכו מעולם באליפות, איך זה קשור לחשיבות שלהם? Sebastian27 - שיחה 23:26, 2 במאי 2013 (IDT)
- שחקנים צעירים שהיו מעורבים בצורה ישירה בזכיה באליפות, והכוונה היא פתיחה בהרכב במשחקי ליגה כשהאליפות עדיין לא הוכרעה, יותר חשובים משחקנים ששיחקו 50 משחקים בקבוצה זניחה בליגה ראשונה זניחה במדינה שרמת הכדורגל שלה אפילו יותר נמוכה מבישראל, עד כמה שזה אפשרי. בשום שלב לא אמרתי שרק אליפות תקבע חשיבות של שחקן, אלא אמרתי שצריך להפעיל שיקול דעת. כמו במקרה של לוגסי שהוסף לפני שהיו לו 50 הופעות ולא היה הגיוני למחוק אותו, כך גם במקרה של ברק לוי. בקשר ללהעלות הצעה לשינוי - אני אוותר. מזמן מאסתי בבירוקרטיה ובפוליטיקה של ויקיפדיה. Mod - שיחה 01:23, 3 במאי 2013 (IDT)
- MOD, יש פתרון מאוד פשוט. תעביר את הערך לטיוטה אישית שלך ובעוד חצי שנה שהו יצבור את הפז"מ המתאים תחזיר אותו למרחב הערכים. עשו את זה לשחקנים רבים כמו אריאל הרוש, קובי מויאל ועוד. יתכן וצריך לנסות לנסח קריטריון יחודי לשחקנים צעירים ישראלים (איתם הבעיה בדרך כלל) כך שזה לא יקרה, אך כרגע זה נראה לי הפתרון הפשוט ביותר. -יונה בנדלאק - שיחה 09:58, 3 במאי 2013 (IDT)
- מוד, הדוגמא של לוגסי היא הוכחה לכך שכן מפעילים שיקול דעת, ובאמת לא היה הגיוני למחוק כי הוא התקרב ל-50 הופעות ושיחק מדי שבוע. ברק לוי עדיין בסך הכל שוער מחליף, וכמו שיש סיכוי שזה עניין של זמן, יש גם סיכוי שיותר לא נשמע עליו. מישהו זוכר מי היה השוער שעזר להפועל להביא דאבל כשהחליף את אניימה שהיה גם אז באליפות אפריקה? אני זוכר, אבל זה עדיין לא הופך אותו לזכאי לערך עד שהוא לא יהיה שוער ראשון בליגת העל. בכל מקרה, אני כנראה לא אסכים איתך אבל אני מקבל את דעתך. עד שהקריטריונים לא ישתנו, פשוט תעשה מה שהציע יונה בנדלאק. Sebastian27 - שיחה 10:15, 3 במאי 2013 (IDT)
- יונה, לא תודה. Sebastian27, ההישארות של לוגסי היתה מקרית בהחלט, מכיוון שכבר היו פה מחיקות של שחקנים ששיחקו באופן קבוע והיה להם "רק" 40+ הופעות. בקשר לזיכרון של שחקן כזה או אחר, ישנם גם עשרות שחקנים ששיחקו בשנות ה-20 וה-30 שאף אחד לא זוכר. זכרון של אנשים לא קובע חשיבות לערכך, אלא הפעולות שלו ולמה היה שותף. אנחנו לא מדברים על שחקן שעלה כמחליף פעם אחת במשחק גביע הטוטו, או החליף ל-4 משחקים שחקן אחר, אלא שחקן שפתח 30 פעמים בהרכב הראשון בליגת העל, מתוכם 7 בעונת אליפות, ועוד 10 פעמים במסגרות אחרות (לא כולל משחקי ידידות). הקביעה השרירותית של 50 משחקים (למה 50? זה הרבה יותר מעונה, הרבה פחות מ-2 עונות, לא בדיוק עונה וחצי.. אז למה?) מונעת ממנו ערך. אני ויתרתי בכל אופן, אז כמו שכתבתי כבר בהתחלה, שימחקו אותו, ובקרוב הוא יוסף בחזרה. Mod - שיחה 13:38, 3 במאי 2013 (IDT)
- מוד, הדוגמא של לוגסי היא הוכחה לכך שכן מפעילים שיקול דעת, ובאמת לא היה הגיוני למחוק כי הוא התקרב ל-50 הופעות ושיחק מדי שבוע. ברק לוי עדיין בסך הכל שוער מחליף, וכמו שיש סיכוי שזה עניין של זמן, יש גם סיכוי שיותר לא נשמע עליו. מישהו זוכר מי היה השוער שעזר להפועל להביא דאבל כשהחליף את אניימה שהיה גם אז באליפות אפריקה? אני זוכר, אבל זה עדיין לא הופך אותו לזכאי לערך עד שהוא לא יהיה שוער ראשון בליגת העל. בכל מקרה, אני כנראה לא אסכים איתך אבל אני מקבל את דעתך. עד שהקריטריונים לא ישתנו, פשוט תעשה מה שהציע יונה בנדלאק. Sebastian27 - שיחה 10:15, 3 במאי 2013 (IDT)
- MOD, יש פתרון מאוד פשוט. תעביר את הערך לטיוטה אישית שלך ובעוד חצי שנה שהו יצבור את הפז"מ המתאים תחזיר אותו למרחב הערכים. עשו את זה לשחקנים רבים כמו אריאל הרוש, קובי מויאל ועוד. יתכן וצריך לנסות לנסח קריטריון יחודי לשחקנים צעירים ישראלים (איתם הבעיה בדרך כלל) כך שזה לא יקרה, אך כרגע זה נראה לי הפתרון הפשוט ביותר. -יונה בנדלאק - שיחה 09:58, 3 במאי 2013 (IDT)
- שחקנים צעירים שהיו מעורבים בצורה ישירה בזכיה באליפות, והכוונה היא פתיחה בהרכב במשחקי ליגה כשהאליפות עדיין לא הוכרעה, יותר חשובים משחקנים ששיחקו 50 משחקים בקבוצה זניחה בליגה ראשונה זניחה במדינה שרמת הכדורגל שלה אפילו יותר נמוכה מבישראל, עד כמה שזה אפשרי. בשום שלב לא אמרתי שרק אליפות תקבע חשיבות של שחקן, אלא אמרתי שצריך להפעיל שיקול דעת. כמו במקרה של לוגסי שהוסף לפני שהיו לו 50 הופעות ולא היה הגיוני למחוק אותו, כך גם במקרה של ברק לוי. בקשר ללהעלות הצעה לשינוי - אני אוותר. מזמן מאסתי בבירוקרטיה ובפוליטיקה של ויקיפדיה. Mod - שיחה 01:23, 3 במאי 2013 (IDT)
- לשאלתך - כן. הקריטריונים הנוכחים סבירים לדעתי, אם אתה חושב אחרת תעלה הצעה לשינוי. אולי אפילו אתמוך אם מישהו יציע להפחית את מספר המשחקים הנדרש (נניח ל-40), או לקבוע קריטריון של מספר משחקים מסוים בנבחרת הצעירה, אבל מה ההצעה שלך? לקבוע קריטריון של 50 משחקי ליגה או 7 משחקים בקבוצה שזכתה באליפות? 13 הופעות בקבוצה שזכתה בגביע? יש כל כך הרבה כדורגלנים שהיו בסגלים של קבוצות שזכו באליפויות והיום אף אחד לא זוכר אותם, ומנגד כמה מהכדורגלנים הטובים בכל הזמנים לא זכו מעולם באליפות, איך זה קשור לחשיבות שלהם? Sebastian27 - שיחה 23:26, 2 במאי 2013 (IDT)
- ושחקן שישחק 50 משחקים במדי עכו בליגה הראשונה, ואז יפרוש - יהיה זכאי לערך בעינך? ולשאלתך - כן. Mod - שיחה 22:54, 2 במאי 2013 (IDT)
- אז גם אם הוא יפרוש עכשיו מכדורגל הוא עדיין זכאי לערך בעינייך? Sebastian27 - שיחה 22:33, 2 במאי 2013 (IDT)
- עם קשר לברק, שחקן ששיחק 7 משחקי ליגה מלאים בקבוצה שלקה אליפות, מתוכם בכמה משחקים מאוד חשובים לקבוצה, שונה משחקנים אחרים. חבל וטעות למחוק אותו וברור שמדובר על עניין של זמן, אבל כאמור לפי הקריטריונים אין צורך לחכות לחשיבות אלא ישר למחוק. Mod - שיחה 22:21, 2 במאי 2013 (IDT)
- בלי קשר לברק לוי, שחקן שיושב על ספסל בקבוצה שלקחה אליפות לא שונה משחקן שיושב על ספסל בקבוצה שסיימה במקום השני. לא התארים הקבוצתיים הופכים כדורגלנים לבעלי חשיבות, אלא מה הם עשו באופן אישי. יש להעביר את הערך למרחב המשתמש ולהחזיר אם וכאשר יעמוד בקווים המנחים. Sebastian27 - שיחה 22:19, 2 במאי 2013 (IDT)
מצטרף למוד. כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 14:55, 3 במאי 2013 (IDT)