שיחה:אישה חרסינה

ערך זה נפתח או הורחב במסגרת מיזם 500 השירים הגדולים בכל הזמנים (ישראל)

ערך זה נוצר או נערך במסגרת "מיזם הפסקול הישראלי"

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אפריל 2024)

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר באישה חרסינה שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.90fm.co.il/MarchWeeklyArchive.aspx?id=244 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20120629005323/http://www.90fm.co.il/MarchWeeklyArchive.aspx?id=244 לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 02:26, 29 באפריל 2024 (IDT)

ערך טוב

ערך יפה של Hello513. דורש מעט הגהה בעיניי, אבל חוץ מזה, ערך נהדר. ארז האורז • שיחה 🎗 13:29, 13 ביוני 2024 (IDT)

👍. יש כמה שימושים מוגזמים בלשון סביל, וציטוטים ישירים ארוכים שיש לקצץ מאוד, ולהמיר את שקוצץ בציטוט עקיף. גם שווה להאחיד קודם את הערות השוליים ל{{קישור כללי}}. ~ מקף ෴‏ 16:46, 14 ביוני 2024 (IDT)

אני לא רואה שום שימוש מוגזם במשהו בערך. הלוואי וכל הערכים על שירים עבריים היו נראים כך. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 01:19, 15 ביוני 2024 (IDT)

תודה על הביקורת. לטעמי, הערך נפלא - עברתי עליו בשלישית. Hello513 • שיחה 22:30, 17 ביוני 2024 (IDT)

”נעשה בו שימוש ב”, ”קיבל [...] שבחים [...] והוא תואר”. אלו בולטים בפתיח.
קוראים לאט ומתגלים עוד כאלו. גם ה"הצלחה רבה, שבחים רבים" יכולים להסתדר היטב בלי הריבוי הלא־טבעי.
אני מציע להתייחס לביקורת העמיתים כיותר משלב שצריך לסמן עליו . ~ מקף ෴‏ 16:47, 18 ביוני 2024 (IDT)

יש ביקורת עמיתים ויש עניין סובייקטיבי. ניסוחים שהם לא קלוקלים, אלא יכולים להיכתב בצורה אחרת, זה סובייקטיבי. לכן, לא מדובר בבעיה מהותית שיש להתעכב עליה. אם חורה לך שימוש בצורה סבילה, אתה מוזמן לשנות זאת. אך זה לא "בעיה" מהותית בתוכן הערך או במהימנותו. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 16:51, 18 ביוני 2024 (IDT)

ברק, הערך הזה לא טוב מפני שיש בו ציטוטים ישירים ארוכים; צורך בהידוק לפי וק:יחצ1 של ציטוטים חיוביים אסורים ושל ניסוחים בעלי נימה שאינם נייטרליים מספיק (כמו ה"רבים" הרבים); שאר הניסוחים שאינם מהודקים (ואתה מאלץ אותי לומר, גם קלוקלים) בעברית הצורה הטבעית היא פעילה ולא סבילה כבאנגלית מודרנית, ואין דבר כזה לכתוב ”והקונספט שלו”, ”נעשתה לו השמעת בכורה” וכו' וכו'; וגם כל מיני בעיות עיצוב תמוהות כהטיית מילים ומקורות במקום גרשיים או כלום.
⟨ תוכן הוסתר | מקף | מיותר ומזיק, אני מבקש סליחה; הומר ב👈 ⟩ בפרגון על ההשקעה הרבה כנראה מיסכתי את הביקורת. ~ מקף ෴‏ 17:01, 18 ביוני 2024 (IDT)

לא רואה שום בעיה בציטוטים. אם זה כל כך מציק לך, אתה מוזמן לבקש מ-Hello513 להוסיף כמה ביקורות שליליות על השיר, אני בטוח שלא תהיה לו בעיה עם זה. לגבי הניסוחים, גם כאן אני לא רואה בעיה בלשון סבילה, ושוב, זה עניין סובייקטיבי ואם זה מציק לך אתה מוזמן לשנות זאת בעצמך. ושלישית, אל תאיים על אף אחד. אתה מוזמן למחוק כל סמיילי שתרצה מההודעות שלך, שאינן נעימות כלל לאחרונה, ומצופה ממפעיל ללמוד להתנסח בצורה מכבדת ולא כמו שאתה נוהג לעשות כיום. מצפה ממך שתיקח את הביקורת עמיתים הזו ללבך, כי כבר מאסתי בלהתדיין איתך על כל נושא אפשרי כאן באתר. אתה קורא לנו "דורסניים"? כנראה שהגמל לא רואה את הדבשת של עצמו, ותאמין לי שהיא גדולה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 17:08, 18 ביוני 2024 (IDT)

איפה היה איום או ניסוח לא מכבד? אני רואה ביקורת על האופן שבו למרות שהנושא עבר במזנון במהירות הבזק ובהתעלמות ממרבית הטענות של המדיינים, ועוד בטיעון שהוא נועד להגביר את ביקורת העמיתים ותוך שאחד הדברים שעליהם לא התפשרתי היו שכל הסתייגות תמנע הגדרה כערך טוב – אני מגלה שביקורת העמיתים לא מעניינת אף אחד, שאני שלח לטפל בה בעצמי בנימה מזלזלת שמלמדת שההתעלמות מהמזנון לא פסקה ועכשיו היא מופנית לביקורת במקום ללמוד ממנה, ומשמשת להגדרת ערכים לא־טובים כטובים. חבל, אני לומד מזה שהמיזם הזה לא רק נולד כמעט בחוסר סמכות והתהווה בחטא הדורסנות, הוא גם יתנהל עם בעיות קשות דומות, כולל חששות לניגודי עניינים ולהתכחשות למטרותיו (כפי שהוצהרו על ידי המציעים) או מגבלותיו (שלא הייתה עליהן פשרה). ~ מקף ෴‏ 17:19, 18 ביוני 2024 (IDT)

אם תכתוב להבא ביקורת עניינית, ניתן יהיה להתייחס אליה בהתאם. כרגע נראה שאתה בעיקר "מחפש לדרוס". התעלמות ממרבית הטענות? אתה צוחק עליי כאילו? המיזם עבר תהפוכות מהשלב הראשוני שהוא היה בו, עד לתוצאה הסופית. לא כל מה שאתה לא מוכן להתפשר עליו בהכרח יקרה, אינך מנהל (כי אין כזה) באתר, ואינך מעל מישהו, תתחיל להפנים את זה. אם אתה סבור שהמיזם מתהווה בחטא הדורסנות, אתה מוזמן לא לקחת חלק בו, הכול בסדר. הדיון איתך מבחינתי תם ונשלם עד שתשנה את הנימה הלא נעימה בהודעותיך לאחרונה (לא רק כאן, יש לי אסופה של דוגמאות). ציפיתי ממך קצת ליותר, אך לאחרונה התבדיתי לגמרי. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 17:23, 18 ביוני 2024 (IDT)

דף השיחה שלי / מייל / דיסקורד פתוחים לכל אסופת הדוגמאות האלו. אני מתחייב לטפל בהן על פי הנחיות של כל מפעיל לא־מעורב (גם לבחירתך) ואחרים שאני סומך על כנות דעתם מפני שלא מנעו עצמם מלהעביר עלי ביקורת בעבר. איני מעליך; אחד הדברים הבודדים שעליהם לא התפשרתי במזנון למול האמירות החוזרות על "הסכמה רחבה" למרות שלא הייתה כזו, היה שכל הסתייגות תתקבל ברצינות ולא ניתן יהיה להתעלם ממנה ולהגדיר את הערך כערך מומלץ (ואפילו בנושאים שאין איך לתקן אותם, בניגוד לערך הנוכחי). ~ מקף ෴‏ 17:27, 18 ביוני 2024 (IDT)

אני אוותר על ההזמנה להתדיין, ניסיתי להראות לך שאתה שוגה כאן, וכל מה שאני מקבל זו דורסנות במיטבה. הדיון איתך כבר לא נעים לי כפי שהיה בעבר. ואתה מוזמן להביט שוב במזנון, ולראות כמה תומכים אל מול מתנגדים היה בדיון. כל הסתייגות תתקבל ברצינות כל עוד היא מהותית/רלוונטית. ושוב, אני כבר לא מנהל את המיזם, אתה מוזמן לכתוב לאחראים הנהדרים של המיזם הזה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 17:30, 18 ביוני 2024 (IDT)

ומי קובע אם היא מהותית או רלוונטית? מהותית – יש מדיניות שעליה הביקורת הזו מבוססת והסברים מדוע הדוגמאות מתאימות לטיעונים. רלוונטית – היא אכן מתייחסת לערך הזה. ~ מקף ෴‏ 17:42, 18 ביוני 2024 (IDT)

שוב, הדגשתי שהדיון איתך מבחינתי הסתיים. גם אם יש לך ביקורת, תכתוב אותה בצורה נורמלית. מעבר לכך השבתי לך בדיסקורד על מה שכתבת לי. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 17:49, 18 ביוני 2024 (IDT)

Hello513, ברק, אכן ערך מעולה. לפני הוספת הסיווג כערך טוב, אנא:

• המירו ציטוטים משבחים בפרפרזות, או לחילופין הוסיפו ציטוטים מבקרים.
• תקנו את הערות השוליים (הדגמתי תיקונים כאלה בעריכה שביצעתי עכשיו בערך) – פרטים ביבליוגרפיים הם דבר חשוב מאוד בציון מקורות, גם כשמדובר ביוטיוב.

פעמי-עליון • שיחה 13:56, 21 ביוני 2024 (IDT)

איני מוצא ביקורות שליליות. סרקתי את האינטרנט מספר פעמים. Hello513 • שיחה 11:49, 26 ביוני 2024 (IDT)

תיקנתי את הערות השוליים. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 22:07, 26 ביוני 2024 (IDT)

תודה. בחינה מדוקדקת יותר של הציטוטים מעלה שהם לא בדיוק חיוביים, יש בהם גם נימת ביקורת. ניסיתי גם אני למצוא ביקורות שליליות יותר ולא הצלחתי. פעמי-עליון • שיחה 16:41, 27 ביוני 2024 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

הערך סומן כטוב. פעמי-עליון • שיחה 16:41, 27 ביוני 2024 (IDT)