שיחה:Kremlin.ru

הבהרת חשיבות

לא ידוע לי שנהוג לכתוב ערכים על אתרים רשמיים של גוף כזה או אחר. האם מחר אנו צפויים לערכים על האתרים של מייקרוסופט? אפל? נשיא סלובניה? ראש ממשלת אנגליה? יש כאן תוכן אנציקלופדי במידה כזאת או אחרת, אך מקומו הוא בערך נשיא רוסיה, אם בכלל. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:40, 1 באוקטובר 2011 (IDT)

זה כמו שיש את Gov.il, לא? קולנואני - שיחה 00:35, 2 באוקטובר 2011 (IDT)

אני הבנתי מהערך שזה משהו שהוא קצת הרבה יותר מהאתר של הממשלה. מכל מקום, הערך הזה דומה לערך על אתר האינטרנט של בנימין נתניהו. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:58, 2 באוקטובר 2011 (IDT)

זה ממש לא אתר האינטרנט של בנימין נתניהו. ראה אילו ערכים מקשרים לכאן. לדעתי הערך חשוב. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 14:43, 2 באוקטובר 2011 (IST)

מה? ממתי קישורים מוויקיפדיה הם קריטריון לחשיבות? מה זה הדבר הזה? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:44, 2 באוקטובר 2011 (IST)

אם אני מבין נכון, זה לא "האתר של ביבי", זה "אתר נשיאות המדינה", ולכן יש חשיבות. דניאל • תרמו ערך 14:47, 2 באוקטובר 2011 (IST)

אז מה עם אתר משרד ראש הממשלה, אתר משרד הפנים, אתר משרד התחבורה, אתר משרד האוצר, אתר רשות המיסים, וכמובן, איך אפשר בלי אתר המוסד לביטוח לאומי? זה לא רציני להתחיל לכתוב ערכים מהסוג הזה. מקומו של המידע, אם בכלל, הוא בערך על נשיא רוסיה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:49, 2 באוקטובר 2011 (IST)

מסכים עם ברוקולי. נרו יאיר • שיחה • ד' בתשרי ה'תשע"ב • 21:50, 2 באוקטובר 2011 (IST)

גם אני נוטה להסכים עם ברוקולי. האם לא ניתן לאחד את המידע העיקרי לתוך הערך על נשיא רוסיה? Lostam - שיחה 22:04, 2 באוקטובר 2011 (IST)

זה זניח מידי מכדי לאחד עם נשיא רוסיה. אפשר גם לכתוב ערך על אתר נשיאות ישראל אם יש משהו לא טריוויאלי להגיד עליו. לא צריך להגזים עם האנלוגיה. אתר משרד התחבורה ודומיו זניחים בהרבה. דניאל • תרמו ערך 22:35, 2 באוקטובר 2011 (IST)

עשרות אלפים משתמשים בו בכל יום, אם לא למעלה מזה. באתר של הביטוח הלאומי אני בטוח שמשתמשים מיליונים בכל שנה, ובכל זאת הוא אינו זכאי לערך. מה כל כך מיוחד באתר הזה שהוא זכאי לערך? קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:53, 2 באוקטובר 2011 (IST)

מסכים. ערך מיותר לחלוטין • עודד (Damzow) • שיחה • 22:58, 2 באוקטובר 2011 (IST)

אני באמת שלא רוצה לפגוע באף אחד, אבל מפליא אותי שפחות מדקה לקח לברוקולי להציץ ברשימת הערכים שמקשרים לכאן ולכתוב את תגובתו כאן. האם הוא טרח להבין שהאתר מספק מידע עדכני ורשמי על ערכים מרכזיים כמו: רוסיה, ולדימיר פוטין, בוריס ילצין, דמיטרי מדבדב, מגדל ספאסקאיה, נשיא רוסיה, לובנויה מייסטו, משמר הקרמלין, קתדרלת המלאך מיכאל, ארסנל הקרמלין, מגדל הפעמונים של איוואן הגדול, ארמון טרם, כיכר איוואנובסקיה, כנסיית הנחת הגלימה, קתדרלת העלייה לשמים, שירות הביון המרכזי של ברית המועצות, מועצת המדינה של רוסיה, הסגל הנשיאותי של רוסיה, נאום מצב האומה (רוסיה), הגברת הראשונה של רוסיה ועוד ועוד? אני מבקש מכל החברים שתמכו בו ובדבריו המרגשים, לבחון שוב את דעתם. זהו אתר תוכן חשוב המפרט מידע רב, עדכני ורשמי על השלטון הרוסי. אסור למחוק את הערך המספר עליו ולא לאחד אותו עם ערך אחר. ובטח לא לאחר מחשבה של חצי דקה, וללא בדיקה. אני מבקש גם מהחברים שיבדקו ברצינות אם אכן ראוייה ההשוואה לאתר הביטוח הלאומי או לאתר שהמציא ברוקולי ברגע של הומור "אתר האינטרנט של בנימין נתניהו". ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 09:54, 3 באוקטובר 2011 (IST)

מדובר בערך מיותר להפליא. לא רק שהאתר המדובר הוא בשפה הרוסית שלא כל כך נגישה מרבית הישראלית (אפילו חלק ניכר מדוברי הרוסית לא קוראים רוסית) ויתרה מכך הוא פשוט אתר תעמולה שנועד לצרכי פנים. די באזכור קצר בערך נשיא רוסיה וזהו זה. ממש אין סיבה לפתוח ערך נפרד לכל אתר ממשלתי בכל מדינה בעולם. מה עם האתר הרשמי של נשיאות צרפת, בלגיה, פיליפינים, לאוס, לסוטו וצ'אד. אין לזה סוף. גילגמש • שיחה 10:01, 3 באוקטובר 2011 (IST)

אני מציע לחברים כאן להתעלם גם מהבהרת החשיבות של OVEDC, שניכר שנכתבה מבלי לבדוק אפילו בדל של עובדה. זה איננו אתר עצמאי שזכה לפרסום רב. זה בסך הכל האתר הרשמי של אחד מהגופים השלטוניים ברוסיה (מדינה חשובה בלי ספק אבל זה לא רלוונטי). כך נהוג וכך מקובל בכל גוף שלטוני שמכבד את עצמו. מה שחשוב זה הערך על המושג נשיא רוסיה. על אתר האינטרנט שלו? מוגזם ומופרז בעליל. עד כמה שאני יודע אין לנו שום ערך על אתר רשמי של גוף כלשהו.

ואת האתרים האחרים שכתבתי עשיתי מתוך רצינות גמורה ובשום פנים באופן לא בתור בדיחה. אם מקבלים את הערך הזה יש לקבל גם אותם. הם לבטח רלוונטיים הרבה יותר לציבור דוברי העברית. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:06, 3 באוקטובר 2011 (IST)

אני מציע למחוק את הערך נשיא רוסיה כי "זה בסך הכל ראש אחד מהגופים השלטוניים ברוסיה (מדינה חשובה בלי ספק אבל זה לא רלוונטי). כך נהוג וכך מקובל בכל גוף שלטוני שמכבד את עצמו.". מדובר בערך לא טריוויאלי על אתר של שליט של מעצמה. הוא בוודאי חושב יותר מרוב ערכי האתרים הישראלים כאן. דניאל • תרמו ערך 12:22, 3 באוקטובר 2011 (IST)

נשיא רוסיה אכן מתאר את תפקידו של מי שעומד בראש הפדרציה הרוסית. זהו ללא ספק תפקיד רב-השפעה בפוליטיקה הלאומית הרוסית ובפוליטיקה הבינלאומית. אנו הרי לא נכניס את המידע הזה בערך של כל אחד מהנשיאים. זה לא ערך על אתר של שליט מעצמה, אלא ערך על אתר של משרד ממשלתי. לא לחינם קוראים לו קרמלין.רו ולא מדבדב.רו . קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:58, 3 באוקטובר 2011 (IST)

לא הבנתי מה אתה מנסה להגיד. דניאל • תרמו ערך 17:03, 3 באוקטובר 2011 (IST)

מילא אם היה מדובר באתר בשפה נגישה, אבל שפה זו איננה נגישה לרב המכריע של משתמשי הוויקיפדיה העברית. יכול להיות שהוא בעל משמעות לוויקיפדיה בשפה הרוסית, אך מה הטעם בערך הזה פה? דומה הדבר לכתיבת ערך אודות ספר שיצא אך ורק בשפה הרוסית ולא תורגם לעברית או לשפה נגישה אחרת לציבור קוראי העברית. גילגמש • שיחה 19:57, 3 באוקטובר 2011 (IST)

לאתר קיימת גרסה באנגלית [1]. הנני בדעה שרצוי לאחד עם הערך נשיא רוסיה דוד א. - שיחה 20:04, 3 באוקטובר 2011 (IST)

אם יש לו גרסה באנגלית אז אפשר באמת לאחד עם הערך "נשיא רוסיה". גילגמש • שיחה 20:07, 3 באוקטובר 2011 (IST)

לדעתי עדיף למחוק מאשר לאחד. זה מידע זניח בערך על הנשיא. לי ברור מאליו שספר שעומד בכל הקריטריונים לחשיבות ויצא רק ברוסית זכאי לערך כאן. אנחנו לא כתובים רק על מה שנגיש לקוראינו (כתב חרטומים למשל אינו נגיש לכמעט אף אחד מקוראינו). דניאל • תרמו ערך 21:02, 3 באוקטובר 2011 (IST)

בערך נשיא רוסיה, תחת כותרת המשנה "קישורים חיצוניים", יש לינק לאתר kremlin.ru. לפיכך, ניתן למחוק ערך זה ללא כל סכנה לאובדן מידע כלשהו בעל עניין או ערך לגולשי ויקיפדיה. קולנואני - שיחה 17:59, 4 באוקטובר 2011 (IST)

טרם חלף שבוע הדיון בחשיבות הערך ולכן שיחזרתי את הפיכת הערך להפנייה. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 07:15, 5 באוקטובר 2011 (IST)

מי שהפך את הערך להפניה הוא אותו ויקיפד שכתב אותו. אני לא בטוח שמדובר על נוהל רשמי, אבל הלכה למעשה אנחנו נוהגים לכבד את רצונו של כותב הערך במהלך שבוע דיון החשיבות. כך, למשל, אם הוא מסכים למחיקה מהירה של הערך אנחנו נוהגים למחוק אותו. Lostam - שיחה 09:34, 5 באוקטובר 2011 (IST)

אני מעדיף שהערך הזה יימחק, במקום שיהפוך להפניה. קולנואני - שיחה 11:35, 5 באוקטובר 2011 (IST)

אני מסיר את התנגדותי שלעיל. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 10:51, 7 באוקטובר 2011 (IST)