שיחת משתמש:The-Q/נעילת ארכיון של מפעיל
הוספת נושאהועבר מויקיפדיה:בירורים. הארכוב הראשון הוא דף הבירורים כפי שנראה לאחר תגובתו של PRRP, הארכוב השני הוא דף הבירורים כפי שנראה לאחר שהוחלט לסיים את הדיון בכוח. הפסקה "בושה וחרפה!" הוספה לאחר ארכוב הדיון.
דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.
הגנה לא נחוצה על דפים במרחב שיחת משתמש (ארכוב ראשון מדף הבירורים)[עריכת קוד מקור]
על דף הפתיח וכל הארכיונים (שיחת משתמש:Odedee/פתיח) של משתמש:Odedee הופעלה הגנה מלאה בטענה כי הם מועדים להשחתה. פעולה זאת נוגדת את הכתוב בויקיפדיה:דף מוגן ובויקיפדיה:דף משתמש#שימוש בהגנה בדפי משתמש.
בדף שיחתו לא הצליח עודדי לספק קישורים עבור גירסאות מושחתות בטענה כי "אינני שומר תיעוד שלהן" (האם הכוונה למחיקת גירסאות? אם כן, האם נשמר תיעוד של מחיקת הגירסאות?).
לכן בקשתי היא הסרת ההגנה מכל הדפים במרחב שיחת המשתמש של משתמש:Odedee. --The-Q • שיחה 00:08, 20 בפברואר 2008 (IST)
- נגמר על מה להתלונן, אז מחפשים? ירון • שיחה 00:10, 20 בפברואר 2008 (IST)
- די. חלאס. מספיק. השמח בחלקו (-: 00:11, 20 בפברואר 2008 (IST)
- באמת שזה מוגזם. גם הדפים שלי היו מוגנים בזמנו. גילגמש • שיחה 00:12, 20 בפברואר 2008 (IST)
- לא עדיף לרשום חאלאס עם שני אלפים? יוספוס • שיחה 00:15, 20 בפברואר 2008 (IST)
- גוגל מעדיף עם אחד. Yonidebest Ω Talk 00:16, 20 בפברואר 2008 (IST)
- הפנתי את השאלה לאלדד, שמבין בתעתיק מערבית. השמח בחלקו (-: 00:23, 20 בפברואר 2008 (IST)
- קיו, לא ברורה מטרת הדיון הזה שפתחת בו אצל עודד ושאתה מתעקש על המשכתו כאן. האם יש עריכה כלשהי שאתה מעוניין לבצע בארכיוניו של עודד? או שמא נראה לך שאתה מייצג ציבור כלשהו המעוניין לבצע עריכות כאלה? אנא הנח לנושא, והימנע בבקשה מפתיחת מוקדי ויכוח ומחלוקת במקום בו אינם נדרשים. מדובר בטרחנות ודווקנות לשמה, היוצרות זילות של דף הבירורים עד כי לא יילקח ברצינות כאשר הוא נדרש לדיון באמת מהותי על שימוש לרעה בסמכויות מפעיל. מגיסטר • שיחה 00:16, 20 בפברואר 2008 (IST)
- אני לא מנסה לעורר ויכוח ואני לא מחפש את עודדי. הגעתי לדף שיחתו וראיתי את פנייתו של חגי אדלר שיחת משתמש:Odedee#"נא לא להוסיף לארכיונים הודעות חדשות ". נדהמתי לגלות שעודדי הפעיל את ההגנה על כל הארכיונים שלו. הגנה חלקית? מלאה! מדיניות ויקיפדיה תקפה, ותקפה עבור כולם כשווים. אני לא מצליח לראות שום דבר שיכול לגרום לעקיפת המדיניות. מעניין אגב, שאף אחד עדיין לא הגיב לגבי ההגנה עצמה. לגבי זילות דף הבירורים: אתה יכול להפנות טענה זאת לכל ה"חלאס" ו"משעמם לך?". --The-Q • שיחה 00:21, 20 בפברואר 2008 (IST)
- הרשה לי לחלוק עליך. ב"משעמם לך" אין שום דילמה לגבי הכתיב הוא ההגייה. האטימולוגיה של המילה "חלאס" מעניינת הרבה יותר מסיבת ההגנה על הארכיון של עודדי. השמח בחלקו (-: 00:26, 20 בפברואר 2008 (IST)
- גם "משעמם לך" מעורר תהיות, זה לא שישבתי והקשבתי בתקופה התיכונית, אבל זה צ"ל "אתה חש בשעמום?" או "מצ'עממם" שהוא סלנג ללא כחל. יוספוס • שיחה 00:30, 20 בפברואר 2008 (IST)
- אני בעד חלאס. ובכלל, לא נראה לי שיש בעיה ב"משעמם לך". שנפתח הצבעה נוספת? ירון • שיחה 00:32, 20 בפברואר 2008 (IST)
- נראה לי מיותר לפתוח הצבעה נוספת סביב "משעמם לך". אפשר להגיע לקונסנסוץ. השמח בחלקו (-: 00:33, 20 בפברואר 2008 (IST)
- אני בעד חלאס. ובכלל, לא נראה לי שיש בעיה ב"משעמם לך". שנפתח הצבעה נוספת? ירון • שיחה 00:32, 20 בפברואר 2008 (IST)
- גם "משעמם לך" מעורר תהיות, זה לא שישבתי והקשבתי בתקופה התיכונית, אבל זה צ"ל "אתה חש בשעמום?" או "מצ'עממם" שהוא סלנג ללא כחל. יוספוס • שיחה 00:30, 20 בפברואר 2008 (IST)
- הרשה לי לחלוק עליך. ב"משעמם לך" אין שום דילמה לגבי הכתיב הוא ההגייה. האטימולוגיה של המילה "חלאס" מעניינת הרבה יותר מסיבת ההגנה על הארכיון של עודדי. השמח בחלקו (-: 00:26, 20 בפברואר 2008 (IST)
- אני לא מנסה לעורר ויכוח ואני לא מחפש את עודדי. הגעתי לדף שיחתו וראיתי את פנייתו של חגי אדלר שיחת משתמש:Odedee#"נא לא להוסיף לארכיונים הודעות חדשות ". נדהמתי לגלות שעודדי הפעיל את ההגנה על כל הארכיונים שלו. הגנה חלקית? מלאה! מדיניות ויקיפדיה תקפה, ותקפה עבור כולם כשווים. אני לא מצליח לראות שום דבר שיכול לגרום לעקיפת המדיניות. מעניין אגב, שאף אחד עדיין לא הגיב לגבי ההגנה עצמה. לגבי זילות דף הבירורים: אתה יכול להפנות טענה זאת לכל ה"חלאס" ו"משעמם לך?". --The-Q • שיחה 00:21, 20 בפברואר 2008 (IST)
- גוגל מעדיף עם אחד. Yonidebest Ω Talk 00:16, 20 בפברואר 2008 (IST)
- לא עדיף לרשום חאלאס עם שני אלפים? יוספוס • שיחה 00:15, 20 בפברואר 2008 (IST)
- באמת שזה מוגזם. גם הדפים שלי היו מוגנים בזמנו. גילגמש • שיחה 00:12, 20 בפברואר 2008 (IST)
- משעמם לך?
- אפשר למצוא לך תעסוקה. אולי סיוד הדפים בויקיפדיה.
- אין לך מה לעשות בחיים חוץ מלחפש איך לשגע את הויקיפדים עם הבלים ולבזבז את זמנם? eman • שיחה • ♥ 00:17, 20 בפברואר 2008 (IST)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: צריך לשאול את המומחים אך לדעתי שני אלפים זה מוגזם. יכול להיות אבל שיש לכתוב "ח'לאס" וכך גם להגות את המילה. השמח בחלקו (-: 00:18, 20 בפברואר 2008 (IST)
- אני מקווה שמי שחיפש הדגמה כיצד הקהילה יכולה להתמודד בהצלחה (בכלים קהילתיים ולא בכלים חוקיים) עם מה שנתפש כקנטרנות לשמה, קיבל כזו עכשיו. הקהילה יודעת להבחין מתי ישנה טענה עניינית ומתי ישנה טענה קנטרנית. ערןב 00:35, 20 בפברואר 2008 (IST)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: צריך לשאול את המומחים אך לדעתי שני אלפים זה מוגזם. יכול להיות אבל שיש לכתוב "ח'לאס" וכך גם להגות את המילה. השמח בחלקו (-: 00:18, 20 בפברואר 2008 (IST)
נראה לי אין בררה, אלא לפתוח הצבעה. eman • שיחה • ♥
הצבעה גורלית[עריכת קוד מקור]
חלאס[עריכת קוד מקור]
נגד מבחן גוגל יוספוס • שיחה 00:32, 20 בפברואר 2008 (IST)
חאלאס[עריכת קוד מקור]
- נגד יותר מדי אל"פים. השמח בחלקו (-: 00:30, 20 בפברואר 2008 (IST)
מתלבט Gridge ۩ שיחה 00:31, 20 בפברואר 2008 (IST).
בעד האלפים הופכים את הביטוי ליותר גרוני ומאיים, ככוונת המשורר. יוספוס • שיחה 00:32, 20 בפברואר 2008 (IST)- נגד. זה נשמע כמו קאזאכסטאן. חגי אדלר • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ד באדר א' ה'תשס"ח • 00:38, 20 בפברואר 2008 (IST)
נמנע כי עוד לא השתמשו בתבנית הזו כאן. eman • שיחה • ♥ 00:43, 20 בפברואר 2008 (IST)
הערה גם בזאת לא. השמח בחלקו (-: 00:43, 20 בפברואר 2008 (IST)
חאלס[עריכת קוד מקור]
- בעד גם טוב. חגי אדלר • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ד באדר א' ה'תשס"ח • 00:40, 20 בפברואר 2008 (IST)
- בעד!! גילגמש • שיחה
- נגד כי לא ייתכן שההוא עם הציפור נפש בעד. דורית 00:45, 20 בפברואר 2008 (IST)
ח'לאס[עריכת קוד מקור]
- בעד יש בזה תחושה נכונה. השמח בחלקו (-: 00:31, 20 בפברואר 2008 (IST)
- לא ייאמן... אין לכם מה לעשות?!
. זהו הכתיב הנכון, רק שצריך צ בסוף - אבל הוגים אותה כ-ס' בכל מקרה. אז גם אני בעד. אלדד • שיחה 00:39, 20 בפברואר 2008 (IST)
- אלדד, לא נתת לי תשובה על הטיעון "ואתה בא אל פרעה". רוצה הצבעה על ווים? חגי אדלר • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ד באדר א' ה'תשס"ח • 00:45, 20 בפברואר 2008 (IST)
- בעד רק על פי תחושה. מעולם לא ראיתי שכותבים כך. חגי אדלר • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ד באדר א' ה'תשס"ח • 00:40, 20 בפברואר 2008 (IST)
- בעד Yonidebest Ω Talk 00:45, 20 בפברואר 2008 (IST)
- בעד - צורת הכתיב הזו תמיד נראתה לי נכונה יותר. Poxsi • שיחה 07:27, 20 בפברואר 2008 (IST)
- בעד כמובן. עמרי • שיחה 08:28, 20 בפברואר 2008 (IST)
ח'לּס[עריכת קוד מקור]
כך אומר המילון. בלי א'. HansCastorp 00:35, 20 בפברואר 2008 (IST)
חאללעס[עריכת קוד מקור]
- בעד ככה זה ביידיש, שפת המקור של הביטוי התמציתי הזה. ברי"א • שיחה • י"ד באדר א' ה'תשס"ח • 00:44, 20 בפברואר 2008 (IST)
- בעד כי באידיש זה נשמע יותר טוב. בברכה, Shayakir • שיחה. 00:53, 20 בפברואר 2008 (IST)
כלאץ[עריכת קוד מקור]
- נגד חזק, מדובר בביטוי בעל היסטוריה של שימוש לרעה כגידוף נוראי, אם ההצבעה לא תסגר עד האשמורת השלישית של הלילה אני מבטיח לפרוש אותה כאן במלואה. יחסיות האמת • ♥ • י"ד באדר א' ה'תשס"ח 00:50:20
- יחסיות, הבא כאן כמה מראי מקום לכל דעה. אי אפשר בלי הפרשנות שלך... חגי אדלר • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ד באדר א' ה'תשס"ח • 00:51, 20 בפברואר 2008 (IST)
מספיק[עריכת קוד מקור]
- בעד - כך אומרים בעברית. Yonidebest Ω Talk 00:52, 20 בפברואר 2008 (IST)
- יוני, אין לך זכות הצבעה, לפי בדיקת הבוט. ברי"א • שיחה • י"ד באדר א' ה'תשס"ח • 00:56, 20 בפברואר 2008 (IST)
- אל דאגה. תן לי כמה דקות, אני כבר "מתקן" את זה ;-) Yonidebest Ω Talk 01:01, 20 בפברואר 2008 (IST)
- יוני, אין לך זכות הצבעה, לפי בדיקת הבוט. ברי"א • שיחה • י"ד באדר א' ה'תשס"ח • 00:56, 20 בפברואר 2008 (IST)
פורים קטן[עריכת קוד מקור]
אם לא תפסק הפארסה הזו, אבקש מעודדי להפעיל כאן הגנה מלאה!!! ברי"א • שיחה • י"ד באדר א' ה'תשס"ח • 00:32, 20 בפברואר 2008 (IST)
- אם ההצבעה תוביל לבחירה בחאלס עם אלף אחת, אבקש את אותו הדין למילים אחרות ולמחוק את האלף בפארסה וגם באווירון וגם באדלר. יוספוס • שיחה 00:41, 20 בפברואר 2008 (IST)
- מה? אז אצטרך לשנות שם משפחתי לנשר, שזה התרגום מגרמנית? תמיד הייתי ראשון ברשימות! חגי אדלר • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ד באדר א' ה'תשס"ח • 00:47, 20 בפברואר 2008 (IST)
- חאס וחאסה. אפשר פשוט לשלוח את יוס'פוס לשתות כוס מים ולהרגע במקום לדרדרנו לתהומות. ואם לא עובד, לאיים בחאלאסימה. ירון • שיחה 00:52, 20 בפברואר 2008 (IST)
- לדעתי כד י לבטל ת ה ות הזו לחלוטין. אפשר להשתמש ב ות עי"ן במקומה. ל יןציקלופדיה יש בעיה עם ה ות הזו. נדמה כי למישהו נתקע המקש הזה במקלדת. Yonidebest Ω T lk 00:58, 20 בפברואר 2008 (IST)
- חאס וחאסה. אפשר פשוט לשלוח את יוס'פוס לשתות כוס מים ולהרגע במקום לדרדרנו לתהומות. ואם לא עובד, לאיים בחאלאסימה. ירון • שיחה 00:52, 20 בפברואר 2008 (IST)
- מה? אז אצטרך לשנות שם משפחתי לנשר, שזה התרגום מגרמנית? תמיד הייתי ראשון ברשימות! חגי אדלר • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ד באדר א' ה'תשס"ח • 00:47, 20 בפברואר 2008 (IST)
הערה[עריכת קוד מקור]
מדובר בשינוי מדיניות הדורש רוב של 60%. עידו • שיחה 07:52, 20 בפברואר 2008 (IST)
מספיק[עריכת קוד מקור]
אני עוזב את ויקיפדיה לשעה וזה מה שקורה? סקילה פומבית של חבר שתרם כמעט 1000 עריכות למרחב הראשי וביקש להשתמש בדף הבירורים לצורך בחינה של מה שנראה בעיניו כשימוש בלתי ראוי בסמכות של מפעיל?
מדוע אי אפשר להתייחס לטענותיו של קיו באופן ענייני כפי שעשו גילגמש ומגיסטר? מדוע להשפיל ולבזות? אתם מפיקים איזו הנאה סדיסטית מן המבוכה והעלבון שקיו בוודאי חש עכשיו לנוכח ההתייחסות המזלזלת לפנייתו? האם באמת יש צורך להמשיך ולחבוט בו אחרי שהביקורת העניינית כבר נכתבה? חלאס! (באיזה כתיב שתבחרו). מה שאתם עושים לקיו הוא בלתי נסבל בלי קשר לצדקת טענתו. אני מבקש מכל אחד להתייחס לקיו כפי שהיה רוצה שינהגו כלפיו אם יבחר לפנות אל הקהילה בבוא היום באמצעות דף הבירורים.
אני מוחק מדף זה את ההתייחסויות הבלתי ענייניות לפנייה, אשר מבזות לא רק את קיו אלא גם את דף הבירורים ואת הקהילה כולה. מי שחושב שאני טועה מוזמן לדיון בדף שיחתי.
בברכה, PRRP ■ שו"ת 01:07, 20 בפברואר 2008 (IST)
- נמאס לי שכל היום מאשימים אותי בסקילה פומבית.
- מותר למתוח ביקורת על מועמד למפעילות, בהתבסס על התנהלותו בעבר.
- ומותר לרמוז למשתמש שתלונתו היא קנטרנית לחלוטין, ותוך כדי כך להשתעשע (במיוחד כשההשתעשעות עצמה היא לא על חשבונו, אלא מעין פרודיה כללית ומהנה על ההתנהלות הויקיפדית).
- הקיצור, אף אחד לא הסמיך אותך פה לצנזור. לא מוצא חן בעיניך מה שאחרים כתבו? תגיב, אבל אל תמחק. זו חוצפה! eman • שיחה • ♥ 01:29, 20 בפברואר 2008 (IST)
- ראשית, אתה חייב לזכור שבפעם הבאה הפרודיה עלולה להיות על חשבונך. שנית, יש הבדל בין דף בירורים לבין דף דיון בפרלמנט או במזנון או דף שיחה של משתמש. שלישית, נקודת המבט שממנה יש לבחון קיומה של פגיעה אישית אינה נקודת המבט של הפוגע אלא זו של הנפגע. אבל אני באמת לא מתכוון לריב על כך. אתה רוצה שזה יישאר - שיישאר. PRRP ■ שו"ת 01:47, 20 בפברואר 2008 (IST)
- אני יכול להגן הגנה מלאה על דפי הארכיון שלי? קומולוס • שיחה • תערוכה 03:57, 20 בפברואר 2008 (IST)
- אם אתה חש צורך בכך, אבל הדף הנכון הוא וק:במ. דניאל צבי • שיחה 04:25, י"ד באדר א' ה'תשס"ח (20.02.08)
- אבל אז גם הוא לא יכול לכתוב בהם, נכון? מה שעודדי יכול, צריך כל אחד לקבל. ואם אין אפשרות טכנית, שיוותר וירד על העם, רק למען השקיפות. חגי אדלר • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ד באדר א' ה'תשס"ח • 06:24, 20 בפברואר 2008 (IST)
- מסכים עם פרר"פ (אם כי לא עם המחיקה שמחק). יש לחשוב היטב על כבודם של חברינו. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 06:57, 20 בפברואר 2008 (IST)
- אבל אז גם הוא לא יכול לכתוב בהם, נכון? מה שעודדי יכול, צריך כל אחד לקבל. ואם אין אפשרות טכנית, שיוותר וירד על העם, רק למען השקיפות. חגי אדלר • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ד באדר א' ה'תשס"ח • 06:24, 20 בפברואר 2008 (IST)
- אם אתה חש צורך בכך, אבל הדף הנכון הוא וק:במ. דניאל צבי • שיחה 04:25, י"ד באדר א' ה'תשס"ח (20.02.08)
די עם זה. לכו לכתוב ערכים. הרדיפה הצדקנית והדווקנית הזאת רק מפריעה. לכו תעשו משהו מועיל. גילגמש • שיחה 06:52, 20 בפברואר 2008 (IST)
הגנה לא נחוצה על דפים במרחב שיחת משתמש (ארכוב שני מדף הבירורים)[עריכת קוד מקור]
על דף הפתיח וכל הארכיונים (שיחת משתמש:Odedee/פתיח) של משתמש:Odedee הופעלה הגנה מלאה בטענה כי הם מועדים להשחתה. פעולה זאת נוגדת את הכתוב בויקיפדיה:דף מוגן ובויקיפדיה:דף משתמש#שימוש בהגנה בדפי משתמש.
בדף שיחתו לא הצליח עודדי לספק קישורים עבור גירסאות מושחתות בטענה כי "אינני שומר תיעוד שלהן" (האם הכוונה למחיקת גירסאות? אם כן, האם נשמר תיעוד של מחיקת הגירסאות?).
לכן בקשתי היא הסרת ההגנה מכל הדפים במרחב שיחת המשתמש של משתמש:Odedee. --The-Q • שיחה 00:08, 20 בפברואר 2008 (IST)
- נגמר על מה להתלונן, אז מחפשים? ירון • שיחה 00:10, 20 בפברואר 2008 (IST)
- די. חלאס. מספיק. השמח בחלקו (-: 00:11, 20 בפברואר 2008 (IST)
- באמת שזה מוגזם. גם הדפים שלי היו מוגנים בזמנו. גילגמש • שיחה 00:12, 20 בפברואר 2008 (IST)
- לא עדיף לרשום חאלאס עם שני אלפים? יוספוס • שיחה 00:15, 20 בפברואר 2008 (IST)
- גוגל מעדיף עם אחד. Yonidebest Ω Talk 00:16, 20 בפברואר 2008 (IST)
- הפנתי את השאלה לאלדד, שמבין בתעתיק מערבית. השמח בחלקו (-: 00:23, 20 בפברואר 2008 (IST)
- קיו, לא ברורה מטרת הדיון הזה שפתחת בו אצל עודד ושאתה מתעקש על המשכתו כאן. האם יש עריכה כלשהי שאתה מעוניין לבצע בארכיוניו של עודד? או שמא נראה לך שאתה מייצג ציבור כלשהו המעוניין לבצע עריכות כאלה? אנא הנח לנושא, והימנע בבקשה מפתיחת מוקדי ויכוח ומחלוקת במקום בו אינם נדרשים. מדובר בטרחנות ודווקנות לשמה, היוצרות זילות של דף הבירורים עד כי לא יילקח ברצינות כאשר הוא נדרש לדיון באמת מהותי על שימוש לרעה בסמכויות מפעיל. מגיסטר • שיחה 00:16, 20 בפברואר 2008 (IST)
- אני לא מנסה לעורר ויכוח ואני לא מחפש את עודדי. הגעתי לדף שיחתו וראיתי את פנייתו של חגי אדלר שיחת משתמש:Odedee#"נא לא להוסיף לארכיונים הודעות חדשות ". נדהמתי לגלות שעודדי הפעיל את ההגנה על כל הארכיונים שלו. הגנה חלקית? מלאה! מדיניות ויקיפדיה תקפה, ותקפה עבור כולם כשווים. אני לא מצליח לראות שום דבר שיכול לגרום לעקיפת המדיניות. מעניין אגב, שאף אחד עדיין לא הגיב לגבי ההגנה עצמה. לגבי זילות דף הבירורים: אתה יכול להפנות טענה זאת לכל ה"חלאס" ו"משעמם לך?". --The-Q • שיחה 00:21, 20 בפברואר 2008 (IST)
- גוגל מעדיף עם אחד. Yonidebest Ω Talk 00:16, 20 בפברואר 2008 (IST)
- לא עדיף לרשום חאלאס עם שני אלפים? יוספוס • שיחה 00:15, 20 בפברואר 2008 (IST)
- באמת שזה מוגזם. גם הדפים שלי היו מוגנים בזמנו. גילגמש • שיחה 00:12, 20 בפברואר 2008 (IST)
- אני מסכים שאין כאן שום סיפור גדול. דווקא בגלל זה מטריד שלא פותרים את הבעיה הפעוטה הזו פשוט על ידי הסרת ההגנה המיותרת. לא ברור האם זה מתוך עיקרון או מסיבה מהותית שלא מובאת כאן. יוסאריאן • שיחה 11:31, 20 בפברואר 2008 (IST)
- Q, מעבר לענין המדיניות, תכל'ס - למה זה בעצם מפריע לך? Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:49, 20 בפברואר 2008 (IST)
- יש לי רושם ש-The-Q נהנה מהזובור שנערך לו כאן, והוא מבקש עוד קצת. בניגוד גמור לדבריו, בדף ויקיפדיה:דף משתמש#שימוש בהגנה בדפי משתמש נאמר במפורש "מפעילים רשאים להגן על דפי המשתמש שלהם כשיש בכך צורך". עודדי זיהה צורך כזה, ולכן הגן על הארכיון שלו. דרישתו של The-Q לקבלת הוכחות לקיומו של צורך כזה היא דרישה קנטרנית, ואין צורך בהתייחסות נוספת אליה. דוד שי 11:50, 20 בפברואר 2008 (IST)
- דוד, המשפט "מפעילים רשאים להגן על דפי המשתמש שלהם כשיש בכך צורך" לא מנוגד לדברי כלל וכלל ואם זה הרושם שקיבלת, יכול להיות שאתה מתקשה בהבנת הדברים. עודדי טען שארכיוניו מושחתים, אך הם בכלל לא מהווים מטרה להשחתה. --The-Q • שיחה 11:56, 20 בפברואר 2008 (IST)
- The-Q, כיוון שאתה מתעקש להחזיר לפה את הדיון שוב ושוב, אגיב גם כאן בקצרה, על אף שתשובותי המפורטות בדף השיחה שלי הן יותר ממספקות. לפתוח כאן דיונים תמוהים מותר לך, אבל לסרס את דברי, לא. מילא פתיחת דיון חסר טעם, אבל כאן כבר הגדשת את הסאה. לא "טענתי" שהארכיונים שלי מושחתים, כתבתי לך בדף השיחה שלי בצורה הברורה ביותר שהארכיונים נעולים בגלל שדף השיחה שלי מושחת. הארכיונים מוגנים מרגע יצירתם ומובן שלא תמצא בהם השחתות - זה כל הרעיון. מישהו כאן בהחלט מתקשה בהבנת הדברים, אבל זה לא דוד שי. odedee • שיחה 12:09, 20 בפברואר 2008 (IST)
- יש עוד מפעילים שנלחמים בהשחתות כתוצאה מכך דף השיחה שלהם מושחת מפעם לפעם והם לא מוצאים לנכון לנעול את הארכיונים שלהם. מוזר שדווקא אתה קורבן של מאות השחתות בחודש, ואתה לא שומר להן תיעוד. לכן, לא תתנגד להסרת ההגנה מכל הארכיונים שלך לצורך ניסיון למשך חודש. --The-Q • שיחה 12:12, 20 בפברואר 2008 (IST)
- The-Q, כיוון שאתה מתעקש להחזיר לפה את הדיון שוב ושוב, אגיב גם כאן בקצרה, על אף שתשובותי המפורטות בדף השיחה שלי הן יותר ממספקות. לפתוח כאן דיונים תמוהים מותר לך, אבל לסרס את דברי, לא. מילא פתיחת דיון חסר טעם, אבל כאן כבר הגדשת את הסאה. לא "טענתי" שהארכיונים שלי מושחתים, כתבתי לך בדף השיחה שלי בצורה הברורה ביותר שהארכיונים נעולים בגלל שדף השיחה שלי מושחת. הארכיונים מוגנים מרגע יצירתם ומובן שלא תמצא בהם השחתות - זה כל הרעיון. מישהו כאן בהחלט מתקשה בהבנת הדברים, אבל זה לא דוד שי. odedee • שיחה 12:09, 20 בפברואר 2008 (IST)
- דוד, המשפט "מפעילים רשאים להגן על דפי המשתמש שלהם כשיש בכך צורך" לא מנוגד לדברי כלל וכלל ואם זה הרושם שקיבלת, יכול להיות שאתה מתקשה בהבנת הדברים. עודדי טען שארכיוניו מושחתים, אך הם בכלל לא מהווים מטרה להשחתה. --The-Q • שיחה 11:56, 20 בפברואר 2008 (IST)
- Q, אתה מתחיל לבעס, וזה גם מתחיל להישמע כאילו כן יש לך חשבון עם עודד. מה אכפת לך מה הוא עושה עם הארכיונים שלו? Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:14, 20 בפברואר 2008 (IST)
- אין כאן פעולה בניגוד לנהלים של מפעיל ולכן מקומו של הדיון לא כאן. ברשותכם אארכב את הדיון. אם יש משתמש שמבקש להגן אף הוא על ארכיוניו, המקום לבקש זאת הוא בדפי בקשות ממפעילים, ומן הסתם בקשתו תיענה. דרור 11:51, 20 בפברואר 2008 (IST)
זכות העמידה[עריכת קוד מקור]
התנאי הראשון לפתיחת דיון בדף זה מופיע לעיל: "את הפניה יכול לפתוח כל מי שמרגיש שנעשה לו עוול על־ידי אחד המפעילים (גם אם אינו רשום), או מישהו מטעמו". מאחר ועוד לא צץ האדם שטוען שהוא צריך לערוך את הארכיונים של עודדי, הרי שאין אף אחד שנגרם לו עוול. הדיון הזה לא היה צריך להתקיים, אבל אחרנו את המועד לכך, ולכן נותר לנו רק לעצור אותו. דניאל צבי • שיחה 13:05, י"ד באדר א' ה'תשס"ח (20.02.08)
- מבלי להביע עמדה, אציין שאני חושב שקיו מרגיש שנעשה לו עוול על ידי אחד המפעילים, שהרי ישנם דפים מוגנים שלא לצורך, לדעתו. במקום להתחיל דיון שלם, כנהוג בוויקיפדיה, בשאלה היכן צריך להתקיים דיון הזה (כאן, במזנון, בדף שיחתו של עודדי, בכיכר העיר או בדף חדש ששמו ויקיפדיה:קובלנות מכל הבא ליד), עדיף פשוט להגיב בצורה עניינית לשאלה שנשאלה וכך לסגור (או במילים שלך, "לעצור") את המשך התפתחות הדיון. Yonidebest Ω Talk 14:09, 20 בפברואר 2008 (IST)
בושה וחרפה! (פסקה שהוספה לכאן אחרי הארכוב)[עריכת קוד מקור]
אני רואה שמספר משתמשים (ומפעילים!!) מצאו דרך מקורית ללעוג לבקשתו של The-Q והפכו את דף הבירורים לקרקס. תתביישו לכם! כל אחד ואחד מכם שהשתתף בדיון הזה הפר את סעיפים 1 ו-3 בויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה. אם יש לכם מעט יושר עצמי - חיסמו את עצמכם לתקופה הנראית לכם ראויה על מעשה מגעיל כזה. לירן (שיחה,תרומות) 12:24, 20 בפברואר 2008 (IST)
- לירן, חוששני שאתה מחמיר בפרשנותך למאורעות הלילה. רוב רובו של ה"קרקס", כפי שאתה מכנה אותו, נסוב בכלל על כתיבת המילה חאלאס שאותה כתב לראשונה השמח בחלקו. נוצרה דינמיקה קבוצתית של בדיחות והשטתות, וייתכן שהיה בה אלמנט של קתרזיס בעקבות ריבוי המהומות בימים האחרונים, אך היא לא כוונה כנגד תלונתו של קיו כלל וכלל. אני מסכים שהיה עלינו לחשוש שהדבר גורם עגמת נפש לקיו, ועל כך יש אכן להתנצל בפניו (אני כבר עשיתי זאת), אך אל לך להציג את העניין כהפרת סעיפי התנהגות וכמעשה מגעיל. ברי"א • שיחה • י"ד באדר א' ה'תשס"ח • 14:39, 20 בפברואר 2008 (IST)
- לא חשבתי שאמשיך להתערב בדפים הנוגעים לסיפור המיותר והדבילי הזה שהיה כאן עם Q אבל מכיוון ששמי הודגש פה אגיב: הייתי הראשון שאמר את המילה "חלאס" (ולא "חאלאס" חלילה) ודווקא ללא שום נימה של לעג אלא להיפך - צורת ביטוי חברותית ועממית אם תרצו להגיד "די עם השטויות האלה, בחיאת זומזום". ככזה, אני רואה עצמי אחראי במידה לא מבוטלת ל"קרקס" שהתנהל כאן אמש. איני חש בושה או צורך להתנצל בפני מר Q. אני מסכים עם דניאל צבי שכבר אמר כאן ובדף השיחה של Eman, שגם איתו אני מסכים, שהתגובה היתה פרופורציונלית וראוייה לחלוטין לטענה שנטענה בבירורים. מי שמשחית ערכים, צפוי שייחסם. מי שממשיך להשחית כטרול, שיצפה לתלונה בגין עבירה פלילית. ומי שמשחק באש, שלא יתפלא שיהיה לו פיפי בלילה. ובאשר לעבירה על כללי ההתנהגות על פי סעיפים 1 ו-3, הכל תלוי בפרשנות של "מיהו חבר בקהילת ויקיפדיה".
אם תשימו לב, איני מתערב אף פעם בעניינים מסוג אלה בוויקיפדיה והפעם היחידה שערכתי את דף הבירורים עד כה היתה תלונה על הבוט המרושע. כנ"ל לגבי דיונים רבים אחרים שנוגעים לפוליטיקה פנימית, טענות, שחזורים, הרשאות וכיו"ב מהם אני נמנע, לא עוקב, לא קורא ולא אכפת. אני שוקל בחיוב לנהוג בעתיד באופן דומה לסיפור זה במקרים קיצוניים ומובהקים של נסיונות להרס הקהילה - שימוש בהומור נגדי, בין אם לעצירה ובין אם להתרעה ארוכת טווח כנגד "משחיתים קהילתיים". בברכה, השמח בחלקו (-: 19:35, 20 בפברואר 2008 (IST)