שיחת תבנית:אסלאם

לדעתי התבנית הזאת היא אסון. היא מערבבת רעיונות שיעים עם סונים ומייצגת, בצורה לא הוגנת, חלקים שוליים באיסלאם. אמיתי 06:44, 10 יולי 2005 (UTC)

מה דעתך לתקן אותה? טרול רפאים 12:18, 10 יולי 2005 (UTC)

זה לא עניין של תיקון. זה עניין עקרוני - מה המהות של התבנית. אמיתי 17:41, 10 יולי 2005 (UTC)

התבנית אמורה לסדר את הערכים של האיסלם, אם הם לא מסודרים, תקן אותה. טרול רפאים 17:48, 10 יולי 2005 (UTC)

התבנית ארוכה מאוד, וייתכן שעריכה עניינית שלה, כאמור לעיל, תפתור גם בעיה זו. בנוסף, בלתי נסבל שאללה מופיע תחת הכותרת "אישים מרכזיים" - הזזתי אותו למעלה. לחיצה על קישור זה מובילה לערך אלהים, וגם זו בעיה: לדעתי ראוי לתת ערך נפרד לאללה כפי שהאסלאם רואה אותו. טרול רפאים: אל תשאל אותי "מה דעתך לתקן אותה?" - בתחום הזה אני יכול, בקושי, להציג בעיות, את הפתרונות ייתן מישהו אחר. דוד שי 18:30, 29 ספטמבר 2005 (UTC)

אני לא רואה מקום להפריד בין השיעה לסונה. שניהם זרמים באיסלאם, גם אם זרמים יריבים. לגבי החלקים השוליים, אני מכיר שלושה זרמים שיש מחלוקת עמוקה לגבי שייכותם לאיסלאם (אף על פי שיצאו מן האיסלאם): הדרוזים, העלווים והאחמדים. לא נראה לי נורא לצרף אותם לתבנית "איסלאם", כי יש להם קשר, לפחות היסטורי, לאיסלאם. זה דומה לצירוף הערך על הקראים לתבנית "יהדות", ולגבי חלק מהם זה אולי דומה לצירוף "יהודים משיחיים" לתבנית "יהדות", דבר שגם הוא נראה לי סביר באנציקלופדיה. "אללה" הוא כמובן לא "אישיות מרכזית", אלא מושג באיסלאם. הדמיון בינו לבין אלוהים במסורת היהודית-נוצרית גדול מאוד, ולא במקרה, אבל אפשר בהחלט לכתוב ערך נפרד שיתאר את הגישה המוסלמית למושג האל. Dror_K 04:23, 30 ספטמבר 2005 (UTC)

שאלה

כאשר אני לוחץ על הקישור לאסכולת השריעה אני מגיע לערך על מד'הב ולא על השריעה. זה קצת מבלבל לא כדי פשוט לשנות את זה ל[מדה'ב]]?

בית אומיה

כדאי להכניס לתבנית את הערך הנ"ל, וכן את הערך בית עבאס. ---יוני--- 14:58, 21 באוגוסט 2006 (IDT)

שינוי התבנית

לדעתי הבעיה העיקרית בתבנית שהיא ארוכה מדי, בייחוד מיותר לדעתי פירוט כל המד'הבים, אסכולות השריעה והפלגים השונים, אלו הם לאו דווקא הדברים שמעניינים את הקורא הממוצע כשהוא קורא על האסלאם. לדעתי כדאי ליצור תבנית נפרדת לפלגים ולתנועות השונות, ולהציבה בערכים של הפלגים במקום התבנית הנוכחית. לעומת זאת, לא מפורטים שום אספקטים תרבותיים/חברתיים/מדעיים של האסלאם. בקיצור, הייתי רוצה שהתבנית שלנו תהיה דומה יותר לתבנית אסלאם של וויקי האנגלית. מה אתם חושבים? --אליזבט •• שיחה 13:33, 14 באוקטובר 2006 (IST)

הערות לשינויים בתבנית

אני מעביר לכאן חלק מדיון בדף השיחה שלי. אלדד • שיחה 13:37, 14 באוקטובר 2006 (IST)

העיר היא כאט'מין, ראי כאן. השאלה אם נכתוב "כאזמין" או "כאט'מין", כמקובל אצל מזרחנים. בכלל, יש כאן כמה שמות מעוותים, שאולי כדאי להחליט כיצד לכתוב אותם. לילה טוב וחג שמח, אלדד • שיחה 02:39, 14 באוקטובר 2006 (IST)

יש שם כמה שמות שאני לא מכיר, ויש כמה שמות שגויים. עלאווים - אולי עדיף "עלווים", בעצם, עלאווים יותר ברור לקורא המזדמן (את המילה "אלווים" צריך למחוק). זקרי - לא ברור לי מה זה. המסורים, מתחתיו - גם כן, ערך מוזר. אין לי מושג למה הכוונה. (ג'בריה - נראה לי שיש משהו כזה, אבל אני לא זוכר מה בדיוק). לילה טוב, אלדד • שיחה 02:47, 14 באוקטובר 2006 (IST)

המסורים זו סתם איזו כת שלדעתי זכתה לא בצדק להזכרה בתבנית הנה הערך באנגלית. לאחר חיפוש עיקש מצאתי את כאט'מין הארורה, הנה הדף באנגלית קבור שם מוסא אלכאט'ם (ומכאן השם) - האימאם השביעי ומוחמד א-תקי (מס' 9) ויש תמונות בשימוש חינוכי של המסגד לכבודם, כך שאני אכתוב את הערך. בנוגע לשאר התבנית, נדבר מחר ונחליט מה לשנות :) --אליזבט •• שיחה 03:03, 14 באוקטובר 2006 (IST)

מפנה אותך לשיחת תבנית:אסלאם :) אנא פרט שם גם את השגיאות בשמות --אליזבט •• שיחה 13:34, 14 באוקטובר 2006 (IST)

בהמשך אמשיך לפרט תיקונים נוספים שדרוש להכניס לתבנית. בינתיים - עבודה פורייה, והמשך חג שמח :) אלדד • שיחה 13:39, 14 באוקטובר 2006 (IST)

תבנית מודולרית

אפשר לבנות תבנית מודלרית - ז"א תבנית שתשתנה בהתאם לערך. לדוגמא: בערכים הקשורים לאסלאם הסוני, תופיע רובריקה עם קישורים לאסכולות הסוניות. בערכים הקשורים לשיעה - כנ"ל. מה אתם חושבים? --> צ'כלברה . דבר . שב . צחק 13:41, 14 באוקטובר 2006 (IST)

לדעתי כל הפירוט די מיותר, הוא מאריך מאוד את התבנית. לדעתי כדאי ליצור תבנית נוספת שתעסוק באסכולות שריעה ואסכולות מד'הב שונות. התבנית ארוכה מהערך במרבית הערכים בקטגוריה:אסלאם (זה מצער גם בגלל אורך הערכים, ולא רק כי התבנית גדולה מדי :( --אליזבט •• שיחה 13:52, 14 באוקטובר 2006 (IST)

העניין הוא ששתי תבניות אנכיות בערך זה סופר-מכוער. אני חושב שתבנית מודלרית תראה יותר טוב ובכל מקרה תהיה יותר קצרה. --> צ'כלברה . דבר . שב . צחק 13:54, 14 באוקטובר 2006 (IST)

תבנית האסכולות והתנועות השונות לא צריכה לבוא בנוסף לתבנית אסלאם, היא צריכה לכלול הפניה לאסלאם, אללה, מוחמד וכו', אבל אין למשל שום צורך בערים קדושות במאמר על האסכולה המאליכית למשל. --אליזבט •• שיחה 13:58, 14 באוקטובר 2006 (IST)

לא מדוייק. התבנית אמורה להגדיל את נגישות הקורא למאמרים הקשורים לנושא באופן כללי. נכון שהיא גדולה מידי ויש לקצץ, אבל הקיצוץ צריך להתבצע בערכי הפלגים והאסכולות - אם נקצץ בצורה מודולרית, נקבל מקס' נגישות במינ' מקום. --> צ'כלברה . דבר . שב . צחק 14:30, 14 באוקטובר 2006 (IST)

אתה צודק. מה אתה חושב שכדאי לקצץ בתבנית הכללית? חשבתי אולי ליצור ערך כללי על ערים קדושות לאסלאם, ואז ניתן יהיה להסיר את הפירוט המיותר של על הערים. גם בערך מד'הב כדאי פשוט לעשות הפניה לכל האסכולות, ולקשר לערך עצמו. בפלגים השונים - ניתן ליצור ערך בסגנון "פלגים ותנועות באסלאם" ולקשר אליו (ובנבנית להשאיר רק את סונה, שיעה וחוארג'. בנוגע לתפקידים הדתיים השונים (מולה, מופתי, מואזין וכו'), אפשר לעשות "תפקידים אסלאמיים" או משהו בסגנון. מה אתה חושב? --אליזבט •• שיחה 15:03, 14 באוקטובר 2006 (IST)

רעיון טוב ליז. לערכים כללים יהיה גם ערך מוסף של סדר הזמנים (חגים) או חשיבות (ערים). לכי על זה. --> צ'כלברה . דבר . שב . צחק 18:18, 14 באוקטובר 2006 (IST)

תודה :) מיד כשאסיים עם מתואלים והפלנגות הנוצריות שהתחלתי למתקפת איכות על לבנון, אתחיל עם הערכים הכלליים האלו, כך שניתן יהיה לשנות את התבנית. --אליזבט •• שיחה 18:24, 14 באוקטובר 2006 (IST)

מסכים, נראה לי שכדאי לפצל את התבנית למספר תבניות שכל אחת רלוונטית לסדרת ערכים בתחום מסוים. אלדד • שיחה 22:57, 14 באוקטובר 2006 (IST)

מה שכדאי לעשות לדעתי, הוא במקום הפירוט, לעשות פשוט הפניה לערך חדש וכולל, למשל ערים קדושות לאסלאם, ושם להקים תבנית פנימית {{ערים קדושות לאסלאם}} לערך הראשי, ולערים המקושרות ממנו. אתה תומך ברעיון, אלדד? --אליזבט •• שיחה 23:02, 14 באוקטובר 2006 (IST)

תומך גם תומך. go for it! אלדד • שיחה 23:05, 14 באוקטובר 2006 (IST)

פשוט אין מה להוסיף , הרעיון הוא מצויין .צריך גם לקחת בחשבון ההערה של דרור בראשית דף השיחה .אשרף 12:43, 21 באוקטובר 2006 (IST)

יופי. מכשאסיים עם כאט'מיה, אכתוב על הזיהרה ועל קום (שבאיראן), ואז אכתוב מעין ערך מאחד כזה על הערים הקדושות. אליזבט •• שיחה 13:17, 21 באוקטובר 2006 (IST)

מסדר סופי תחת אסכולות כלאם

אני ושי יקיר כותבים עכשיו את הערך כלאם. אחת מהאסכולות הראשונות כונתה הקדריה, לשמחתי ראיתי את הערך בתבנית שלנו (קאדריה) ונכנסתי. אולם זהו ישנו ערך על טריקה סופית. לכן אני מסירה את הערך משם. אליזבט •• שיחה 12:51, 17 במרץ 2007 (IST)

שכתוב התבנית

שכתבתי את קוד התבנית והוספתי אפשרות הסתרה/הצגה של המידע המופיע בכל נושא. באופן כזה ניתן להוסיף מידע נוסף ולא "להתקמצן" על המקום שהתבנית הזו לוקחת. מה דעתכם? עכשיו לתבנית:יהדות? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:10, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

לדעתי המצב הנוכחי לא נראה ממש טוב, התבנית לא צריכה להיות מוסתרת בברירת המחדל. הסרתי את התבנית מהרבה ערכים, אלו שהיא נותרה בהם - היא נחוצה פתוחה. בקרוב כל התבנית תשונה (צריך לכתוב עוד מספר ערכים מרכזיים כמו מנהיגים ותארים באסלאם), כך שזה לא קריטי. אליזבט • שיחה 00:38, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

לא חובה שהתבנית עצמה תהיה מוסתרת כברירת מחדל, אולם כדאי שהתוכן של הנושאים השונים כן יהיה מוסתר - כך ניתן למלא את התבנית בלי לדאוג בקשר למקום שהיא תופסת. בברכה, ‏Yonidebest Ω Talk‏ 01:53, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

אצלי (אקספלורר כרגע) הכותרת "חמשת עמודי האסלאם" עולה קצת על ה"הסתר".

כללית צורת ההצגה הזו טובה לדעתי. דב ט. 01:59, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

זה קורה לך כנראה בגלל שגודל הפונט שלך בדפדפן גדול באופן כללי. תנסה להקטין את גודל הפונט לרגיל וזה ייראה בסדר גמור. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 02:14, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

אני בכלל לא רואה את כפתורי ההסתרה (ואותו הדבר קורה לי בתבנית {{תמונה מוסתרת}}). דניאל ב. 02:17, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

איזה דפדפן יש לך? תנסה לבטל את המונובוק האישי שלך, אולי אחד הקודים מתנגש עם הקוד של כפתורי ההסתרה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 02:21, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

למעשה הבעיה קצת יותר רחבה מזה. אני עורך בוויקיפדיה משני מחשבים. אחד IE7 בו הכל עובד מצויין כולל כפתורי ההסתרה וכל הסקריפטים. השני הוא IE6 בו אף סקריפט לא אובד, כפתורי ההסתרה לא עובדים והוא עושה עוד בעיות המפורטות כאן. דניאל ב. 02:25, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

אם כך, אולי כדאי לך לא להשתמש ב-IE6 :-) ‏Yonidebest Ω Talk‏ 02:26, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

הלוואי וזה היה כזה פשוט :). באופן כללי הבעיה לא ממש מפריע לי ואני כבר התרגלתי להסתדר איתה. מה שכן מדאיג אותי זה קוראים שלא מבינים בוויקיפדיה וכפתורי ההסתרה לא מופיעים להם (במקרים כמו בתבנית {{תמונה מוסתרת}} אין אפשרות בכלל לראות את התמונה). דניאל ב. 02:29, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

זו לא בעיה כללית, הבעיה היא רק אצלך (לי יש IE6 ואצלי זה עובד מצויין - על סמך דפדפן זה עיצבתי את התבנית). עוד הצעה: אתה יכול להוסיף תנאי במונובוק שלך כך שהוא לא יעבוד ב-IE6, ובכל הדפדפנים האחרים הוא כן יעבוד. בברכה, ‏Yonidebest Ω Talk‏ 02:33, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

זה בסדר אני יכול להסתדר בלי זה. דניאל ב. 02:35, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

בבקשה החזירו את הצבע הקודם, הכהה יותר. מלבד העובדה שהצבע הנוכחי לא נעים לעין, הוא גם לא דומה לצבע הירוק הכהה של האסלאם (ראו למשל את דגל ערב הסעודית). אליזבט • שיחה 11:08, 24 באוגוסט 2007 (IDT)

דרוזים

למה להעליב אותם? יסמין 02:08, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

? ‏pacman - שיחה 02:09, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

הדרוזים מבדילים עצמם מהאיסלאם, אז למה לשייך אותם בכוח? יסמין 02:10, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

מסכים עם יסמין. דניאל ב. 02:11, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

אני לא בטוח שבמקרה כזה צריך לסמוך על איך שהם מגדירים את עמם. הם התפצלו מהאסלאם וברור שיש להם קשר אליו - השאלה האם זה מספיק כדי להתייחס אליהם כזרם באסלאם. ‏pacman - שיחה 02:13, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

מקור הנצרות ביהדות אך אין זה אומר שהם זרם ביהדות. יסמין 02:14, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

ברור שלא מדובר באותו דבר...אגב, מקור הנצרות הוא שילוב של אמונות הלניסטיות ויהדות. ‏pacman - שיחה 02:16, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

אני לא מבינה למה לכפות על הדרוזים את האסלאם אם הם בעצמם לא רוצים להשתייך אליו. יסמין 02:18, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

שוב, לדעתי השאלה איננה שאלה של הגדרה עצמית, אלא האם מבחינה אובייקטיבית הם מספיק קרובים לאסלאם כדי שניתן יהיה להגדיר אותם כזרם באסלאם. ‏pacman - שיחה 02:20, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: אני לא הכי מבין בדת הדרוזית, אבל אני חושב שהיא התרחקה מספיק מן האסלאם כדי להיחשב כדת. דניאל ב. 02:21, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

יש היגיון בטיעון של פקמן. אם אני אומר שאני לא בן אדם זה לא אומר שאני לא כזה. דניאל ב. 02:21, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

בכדי להיות מוסלמי עלייך לקיים את חמשת עמודי האסלאם, אם לא או שאתה כופר או שאינך מוסלמי. יסמין 02:34, 10 באוגוסט 2007 (IDT)

דרוזים הם שונים בהחלט מן האסלאם גם אם הם התפלגו מהם (וכפי שנאמר מקור הנצרות ביהדות אך אין זה אומר שהם זרם ביהדות) ניתן לשאול כל דרוזי ולהבין. הם שוללים את הקוראן. אין להם מנהגי ג'יהד וכדומה. לעומת זאת הנוצרים שאינם שוללים את התנ"ך.. קל וחומר שהדרוזים נפרדים מהאיסלאם. Natan7 23:37, 11 באוגוסט 2007 (IDT)

ערים קדושות

ברשימת הערים הקדושית מופיע הקישור האדום אל-קוץ, מן הסתם הכוונה לירושלים הקרויה אצל המוסלמים אל-קודס. יש מניעה לשנות לאחת משתי האפשרויות? צחקשוח (Laugh Tough) - שיחה 17:45, 13 בינואר 2018 (IST)

מודרניזם אסלאמי

נראה לי שמתאים להוסיף את מודרניזם אסלאמי לשורה של "תנועות" Idan hcadash ⁃ שיחה 09:46, 28 במרץ 2024 (IST)

ואולי גם קוראניזם Idan hcadash ⁃ שיחה 09:48, 28 במרץ 2024 (IST)