שיחת תבנית:מדינה/ארכיון 2

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
הוספת נושא

איחוד תבנית:מדינה לשעבר עם תבנית:מדינה[עריכת קוד מקור]

הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

הועבר מהדף שיחת תבנית:מדינה לשעבר
יש פה כפילות. החלק הארי של הפרמטרים של התבניות הללו משותפים לשתי התבנית כמו גם העיצוב (זו של תבנית:מדינה יותר מתקדם מבחית הסידור של הדגל, הסמל והמפות) שאר הנתונים יכולים להיות מוסתרים בלי שום בעיה (אין צורך לציין תמ"ג בפרוסיה לדוגמה ואז השדה פשוט לא יופיע) - בקיצור, בעד איחוד • עודד (Damzow)שיחהלימין שור!09:27, 10 ביוני 2013 (IDT)תגובה

מסכים עם הדוכס. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:32, 10 ביוני 2013 (IDT)תגובה
בעד. אף פעם לא הבנתי לשם מה תבנית כפולה זו. תדרש התאמה מסוימת כי בתבנית:מדינה הבוט מעדכן נתוני שטח, אוכלוסיה ותמ"ג, ואילו כאן זה יהיה נתון ידני. צריך לדבר עם DMY איך לבצע. בורה בורה - שיחה 21:48, 10 ביוני 2013 (IDT)תגובה
לא נראה לי שיש בעיה להנדס את השדות הללו שיכילו נתון ידני ולא יעודכנו בעזרת בוט - ל-DMY הפתרונים • עודד (Damzow)שיחהלימין שור!10:40, 11 ביוני 2013 (IDT)תגובה
אם ל-DMY יהיו הפתרונים. גם אני בעד. -יונה בנדלאק - שיחה 17:19, 11 ביוני 2013 (IDT)תגובה
הבוט שלי איננו מעדכן ישירות את {{מדינה}} כך שאין כל בעיה לאחד. ‏dMy‏ • שיחה • 13:15‏, 20/06/2013 • י"ב בתמוז ה'תשע"ג
אין בתבנית שדות כמו שטח או אוכלוסיה. אז איך נעדכן אותם ידנית לטובת מדינה לשעבר? ואם נוסיף אותם ידנית, חוששני שאנשים ינסו לעדכן אותם גם במדינה קיימת, שזו עבודה של הבוט. בורה בורה - שיחה 17:37, 20 ביוני 2013 (IDT)תגובה
בורה בורה, מה עם זה? • עודד (Damzow)שיחהלימין שור!15:31, 11 במרץ 2015 (IST)תגובה
כלי כבר יש אז יחסית זו עבודה קלה. נוסף לרשימה. בורה בורה - שיחה 16:07, 11 במרץ 2015 (IST)תגובה
אחלה! • עודד (Damzow)שיחהלימין שור!16:16, 11 במרץ 2015 (IST)תגובה

סוף העברה
בורה בורה - שיחה 17:10, 11 במרץ 2015 (IST)תגובה

{{מדינה
| מדינה =<<<שם>>>
|תמונה=<<<תמונה>>> (שדה נוסף)
|כתובית=<<<כתובית>>> (שדה נוסף)
| שם בשפת המקור =
| תמונת דגל =<<<דגל>>>
| תמונת סמל =<<<סמל>>>
| תמונת מפה =<<<מפה>>>
| מוטו לאומי =<<<מוטו לאומי>>>
| המנון =<<<המנון לאומי>>>
| קובץ המנון =
| יבשת =<<<יבשת>>>
| שפה רשמית =<<<שפה שולטת>>>
| עיר בירה =<<<עיר בירה>>>
| קואורדינטות של הבירה =<<<קואורדינטות הבירה>>>
| העיר הגדולה ביותר =<<<העיר הגדולה ביותר>>>
| משטר =<<<משטר>>>
| ראש המדינה =
| מנהיגים =
| שמות מנהיגים =
| הקמה =
| אירועי הקמה =<<<אירועי הקמה>>>
| תאריכי הקמה =<<<תאריך הקמה>>>
| פירוק =
| אירועי פירוק =<<<אירועי פירוק>>>
| תאריכי פירוק =<<<תאריך פירוק>>>
|ישות קודמת=<<<ישות קודמת>>> (שדה נוסף)
|ישות יורשת=<<<ישות יורשת>>> (שדה נוסף)
|שליטים בולטים=<<<שליטים בולטים>>> (שדה נוסף)
|שטח בעבר=<<<שטח>>> (שדה נוסף)
|תאריך שטח בעבר=<<<תאריך שטח>>> (שדה נוסף)
|אוכלוסייה בעבר=<<<אוכלוסייה>>> (שדה נוסף)
|תאריך אוכלוסייה בעבר=<<<תאריך אוכלוסייה>>> (שדה נוסף)
| אחוז מים =
|דת=<<<דת>>> (שדה נוסף)
| מטבע =<<<מטבע>>>
| סימון מטבע =
| אזור זמן =
| סיומת אינטרנט =
| קידומת טלפון =
}}

יצרתי את המיפוי להסבה. רוב השדות תואמים. ידרשו כמה שדות חדשים בתבנית מדינה וציינתי אותם. שדות שטח ואוכלוסייה כיום ממולאים אוטומטית על ידי בוט ה-CIA ולכן יש צורך בהוספת שדות אלה ידנית עם ציון "בעבר". בוט ההסבה מסב את זה בקלילות!

הערות, השגות תובנות? בורה בורה - שיחה 17:10, 11 במרץ 2015 (IST)תגובה

||דת=<<<דת>>> (שדה נוסף) יש לך |מיותר. זה עשוי להוות בעיה לבוטים שיזהו את זה כפרמטר ריק • עודד (Damzow)שיחהלימין שור!17:13, 11 במרץ 2015 (IST)תגובה
תקלדה. תודה. בורה בורה - שיחה 17:30, 11 במרץ 2015 (IST)תגובה
כמו שכתבתי לפני שנתיים, אם אין בעיה בעדכון נתוני האוכלוסיה - אני בעד. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:16, 12 במרץ 2015 (IST)תגובה
בפתרון לעיל לא תהיה בעיה עם אוכלוסייה או שטח. אני גם מתכוון להעביר את המפה לסוף התבנית כמקובל בכל התבניות האחרות עם מפות. בורה בורה - שיחה 12:07, 12 במרץ 2015 (IST)תגובה

סוף העברה
בורה בורה - שיחה 10:23, 13 במרץ 2015 (IST)תגובה

השינויים שהציע DMY לתמיכה במדינות לשעבר[עריכת קוד מקור]

בדקתי בקפידה את השינויים שהציע DMY והגעתי למסקנה כי הם מעמיסים מאוד שלא לצורך. השינויים יהיו כרוכים ביצירת מאות תבניות שלד כדי ש"בוט ספר העובדות העולמי" ידע להציג את המידע, בעוד שבפועל אין כלום בינן ובין הבוט משום שהוא לא מעדכן שם דבר. כל המידע נלקח ממידע שהוזן ידנית לערך. במקום זאת הוספתי בתבנית שדה אחד בלבד "סוג מדינה". כאשר סוג מדינה=לשעבר, לא מוצגים נתוני ספר העובדות העולמי. כל שאר השדות נותרו כפי שאושר לעיל בדיון באולם התבניות. בדקתי על מספר מדינות קיימות וזה עובד כיאות. בורה בורה - שיחה 20:37, 23 במרץ 2015 (IST)תגובה

מיקום המפה[עריכת קוד מקור]

הועבר לויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
הועבר מויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

שמתי לב שהמפה בתבנית מופיעה בתחתית ולא מיד אחרי הלוגו כפי שהיה עד מרץ. על סמך מה נעשה השינוי? (מתייג את בורה בורה, קרלוס הגדול) ערן - שיחה 22:40, 26 במאי 2015 (IDT)תגובה

ראה שש שורות למעלה. בורה בורה - שיחה 22:41, 26 במאי 2015 (IDT)תגובה
אני חושב שמקומה של המפה בתחילת התבנית במדינות. חשוב לדעת את מיקום המדינה והשטחים שלה יותר מרוב הפרטים בתבנית המדינה. לא ראיתי שהיה דיון על כך אלא הערה צדדית בסוף דיון אחר. ערן - שיחה 22:43, 26 במאי 2015 (IDT)תגובה
הוספתי לאחר התנגשות עריכה: יותר ממסכים אתך ערן. בורה בורה ידידנו עשה את השינוי כי כך זה נהוג בכל התבניות.. אני התנגדתי ועדיין מתנגד. קרלוס ~ שיחה ~ הבה נכחילה 22:44, 26 במאי 2015 (IDT)תגובה
סליחה, הדיון הזה הועתק מאולם התבניות ולא "הערה צדדית בסוף דיון אחר". בורה בורה - שיחה 22:45, 26 במאי 2015 (IDT)תגובה
אני לא רואה קשר בין איחוד תבנית מדינה לשעבר לבין הזזת המפה (דיון אחר), אבל בכל אופן לדעתי חשוב שהמפה תופיע בתחילת התבנית כנהוג בעבר וכפי שנהוג בוויקיפדיות אחרות וכיוון שהמפה היא פרט בסיסי מאוד של כל מדינה. ערן - שיחה 22:55, 26 במאי 2015 (IDT)תגובה
ערן, בלי קשר, תוכל לבדוק למה כשאני מוסיף {{מפת איתור}} לערכי המדינות נוצר רווח מיותר במעלה הדף. (ב{{עיר}} זה לא קורה) קרלוס ~ שיחה ~ הבה נכחילה 23:04, 26 במאי 2015 (IDT)תגובה
אני חושב שראוי שזה ידון באולם התבניות כמקובל. יש מצד שני את עניין האחידות לתבניות דומות. בורה בורה - שיחה 23:09, 26 במאי 2015 (IDT)תגובה

סוף העברה
בכל תבנית שאני רואה במערכת ויש בה מפה, המפה תמיד, אבל תמיד, בסוף. רשימה חלקית: תבנית:אי, תבנית:אנדרטה, תבנית:אסון טבע, תבנית:אסון תחבורה, תבנית:אסון תעופה, תבנית:אסון תעופה אווירי, תבנית:אצטדיון, תבנית:אתר מורשת עולמית, תבנית:בית מלון, תבנית:הבניין הגבוה בעולם, תבנית:הר, תבנית:יישוב לשעבר, תבנית:ימה, תבנית:מבנה, תבנית:מבנה הנדסי, תבנית:מבנה צבאי, תבנית:מוזיאון, תבנית:מוסד אקדמי, תבנית:מוסד לימודי, תבנית:מעיין, תבנית:מפל מים, תבנית:מפרץ, תבנית:מצפה כוכבים, תבנית:מרכז זואולוגי, תבנית:סכסוך צבאי, תבנית:סכר, תבנית:ספרייה, תבנית:עיר, תבנית:פארק לאומי, תבנית:קבר, תבנית:קרחון, תבנית:רחוב, תבנית:שדה נפט, תבנית:שדה תעופה. אני לא רואה שום סיבה להחריג את תבנית:מדינה מכלל זה. זה לא אחיד ויוצר רושם של חוסר קונסיסטנטיות וחוסר מקצועיות בין הערכים. בורה בורה - שיחה 00:59, 27 במאי 2015 (IDT)תגובה

אני חושב שתבנית מדינה דווקא כן אמורה לצאת דופן בעניין זה. (ברוב המקרים) בכל הדברים האחרים אפשר למלא את הפרמטר תמונה בתמונה מייצגת מספקת, ואילו בתבנית מדינה ברוב המקרים גם קולאז' לא יצליח לייצג מדינה באופן ראוי. שורש המילה העברית הוא דו"ן (כמו דין, לדון וכדו') והוא נובע מכך שהמדינה היא למעשה תחום שיפוט - כלומר שטחי המדינה הם הדבר העיקרי בה. Mbkv717שיחה • ט' בסיוון ה'תשע"ה • 06:53, 27 במאי 2015 (IDT)תגובה
כמו Mbkv717 «kotz» «שיחה» 07:37, 31 במאי 2015 (IDT)תגובה

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

תגידו, אם לבסוף הצעתו של ערן התקבלה והמפות הוחזרו לתחילת התבנית, מדוע לא נעשה כך גם לגבי מדינות ארצות הברית ופרובינציות? (מתייג את בורה בורה, קרלוס) ‏Archway שיחה 08:15, 23 ביוני 2015 (IDT)תגובה
השינוי הזה חל רק על תבנית:מדינה ולא על תבנית:עיר. בורה בורה - שיחה 08:16, 23 ביוני 2015 (IDT)תגובה
אם אינני טועה, השינוי נעשה באיזור ינואר השנה על ידי KotzBot, ולפני כן מפות של פרובינציות ומדינות על גבי תבנית עיר היו למעלה. ‏Archway שיחה 08:19, 23 ביוני 2015 (IDT)תגובה
זו הייתה תבנית "פרטיזנית" (תבנית:מדינת ארצות הברית) שהוסבה לתבנית עיר. אין יותר תבניות פרטיזניות כאלה וכולן לפי תקן אחיד. בורה בורה - שיחה 08:27, 23 ביוני 2015 (IDT)תגובה


הצעה[עריכת קוד מקור]

הוספת "פריון עבודה" (לפי תמ"ג/(מספר עובדים במשק *מספר שעות ממוצע ) או תמ"ג/מספר עובדים במשק ) מתחת לקטגוריה תמ"ג ,כך שיתאפשר הפרדה בן תמ"ג לנפש שמציין מגמות דמוגרפיות לצד פרודקטיביות של המשק לפרודקטיביות של המשק בנפרד כאינדיקטור כלכלי . Lioness - שיחה 06:00, 21 בספטמבר 2015 (IDT)תגובה

Lioness, הצעות לשינויים בתבניות נהוג לקיים בויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים. כדאי באותה הזדמנות לציין מה מקור הנתונים. ערן - שיחה 07:33, 21 בספטמבר 2015 (IDT)תגובה

התפלגות אתנית[עריכת קוד מקור]

איך זה שנתון כל כך בסיסי של מדינה לא קיים בתבנית הזאת? Liad Malone - שיחה 14:04, 28 בספטמבר 2015 (IDT)תגובה

כיתוב למפה מתבנית[עריכת קוד מקור]

שלום,

מצאתי שני ערכים שיש בהם כיתוב בשביל התמונה שנוספת דרך הפרמטר "מפה מתבנית": האימפריה העות'מאנית והאימפריה הפרתית.

אומנם זה רק שניים, אבל ייתכן שזה יהיה שימושי לעוד ערכים. אפשר להוסיף פרמטר "כיתוב מפה מתבנית"?

(ר׳ עניין דומה גם בשיחת תבנית:עיר#כיתוב למפה מפורטת.) --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 15:16, 17 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה

שינוי צבע רקע בכותרת במדינה לשעבר[עריכת קוד מקור]

הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

תבנית {{משתמש:בורה בורה/תבניות}} ריקה מתוכן. יש להזין פרמטרים בערך או בוויקינתונים.

כיום בכל המדינות, קיימות ולשעבר, יש צבע רקע אחיד, גוון של כחול. מציע בתבנית:מדינה צבע רקע שונה, ורוד, למדינות לשעבר. יש בתבנית שדה מזהה לכך. כך יקל להבדיל בין צפון תימן לתימן. בורה בורה - שיחה 13:31, 9 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה

לא בטוח לגבי הוורוד, אבל בעד בכללי. Mbkv717שיחה • ה' באב ה'תשע"ו • 15:53, 9 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
גם אני בעד בכללי. אני לא בטוח שוורוד הוא הצבע המתאים. שמזן#שיחהערכי בראבו20:52, 9 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
לא ממש רואה סיבה לשינוי כזה אבל אני גם לא מתנגד. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:41, 10 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
איזה צבע רוצים? ממש לא משנה לי. בורה בורה - שיחה 18:08, 11 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
אפשר להציג איך זה יראה? ערן - שיחה 20:29, 16 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
כמו בדוגמה. בורה בורה - שיחה 11:30, 17 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
אין אפשרות לבחור צבע פחות זרחני? למשל הצבע הזה? בברכה, זאב קטןשיחה • י"ג באב ה'תשע"ו • 22:20, 17 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
שיניתי. בורה בורה - שיחה 18:43, 18 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה
תודה. בברכה, זאב קטןשיחה • ט"ו באב ה'תשע"ו • 00:42, 19 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה

סוף העברה
בורה בורה - שיחה 19:47, 22 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה

שוב שינוי צבע[עריכת קוד מקור]

אפשר לשנות שוב את צבע התבנית לצבע יותר נייטרלי כמו אפור חיוור, אפור בהיר או אפור כסוף? הצבע הירוק מייצג את הטבע, דת האסלאם, ועוד, ולכן אין שום סיבה להשתמש בו בתבנית מדינות לשעבר, ובנוסף הוא כהה מדי ולא משתלב עם הרקע הלבן מאחורי הדגל והסמל של המדינה. עם צבעים נייטרלים ובהירים העיצוב של הטבלה גם מתאים יותר וגם נוח לעין. מנחם.אל - שיחה 11:09, 4 ביוני 2017 (IDT)תגובה

נגד. אי אפשר לשנות צבע כל חודשיים זה מבלבל את הקוראים שכבר התרגלו למערכת הצבעים הקיימת. הצבע הנוכחי עומד בכללי הנגישות, אינו צעקני מדי ולכל צבע שיבחר יהיה הקשר עם משהו מסויים... בורה בורה - שיחה 11:24, 4 ביוני 2017 (IDT)תגובה
בגדול אני מסכים עם בורה בורה שעדיף לא לשנות בתדירות גבוהה אם אין הצדקה חזקה. בורה בורה, לי הצבע נראה קצת גבולי מבחינת נגישות, אבל אולי אני טועה. מה ציון הנגישות שהצבע מקבל? ערן - שיחה 16:38, 4 ביוני 2017 (IDT)תגובה
משתמשת:Hanay, תוכלי לבדוק? בורה בורה - שיחה 17:42, 4 ביוני 2017 (IDT)תגובה
אבדוק במשך היום. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 04:55, 5 ביוני 2017 (IDT)תגובה

בדיקות נגישות[עריכת קוד מקור]

בורה בורה ומנחם.אל, בדקתי את 3 הצבעים על רקע לבן. להלן התוצאות:

  1. אפור חיוור, כל 4 הפרמטרים הם NO ראו כאן
  2. אפור בהיר, כל 4 הפרמטרים הם NO ראו כאן
  3. אפור כסוף כל 4 הפרמטרים הם NO ראו כאן

אם הרקע הוא שונה, הבדיקה צריכה להיעשות מחדש. למרות שכולם קיבלו את אותה תוצאה, לדעתי האפור הכהה בולט יותר מהאחרים. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 04:40, 8 ביוני 2017 (IDT)תגובה

תודה חנה Hanay. מה שבאמת רצינו לבדוק זה האם הצבע הזה, שהוא הצבע הנוכחי, עומד בתנאי הנגישות? בורה בורה - שיחה 06:06, 8 ביוני 2017 (IDT)תגובה
hanay: הגעתי איכשהו לפסקה, אבל הבדיקה לא בוצעה נכון. זה אמור להיות כך. ולבורה בורה, אכן, הירוק מתאים [1]--‏Mikey641שיחה 20:34, 4 באוגוסט 2017 (IDT)תגובה

תמג[עריכת קוד מקור]

שני עניינים. 1. ראיתי שהתמג המצויין בערכים הוא תמג שווי כח הקנייה ולא הנומינלי. למה העדפנו אותו ולא את הנומינלי שהוא מדד אובייקטיבי יותר שמשקף את העוצמה הכלכלית יחסית למדינות אחרות?
2. הנתונים נלקחו מספר העובדות של הCIA ולא מנתוני קרן המטבע הבינלאומי או הבנק העולמי. האם לא ראוי לקחת את הנתונים מהגופים הבינלאומיים המקצועיים בתחום ולא מארגון ביון של מעצמה עולמית? אפי ב. 10:24, 3 במרץ 2017 (IST)תגובה

משתמש:DMY? בורה בורה - שיחה 11:30, 3 במרץ 2017 (IST)תגובה
לא חושב שהיה דיון על מקור הנתונים. יש מקור טוב ואמין יותר ? בבקשה מה הלינק ? ‏dMy‏ • שיחה • 20:17‏, 04/03/2017 • ז' באדר ה'תשע"ז
באתר של קרן המטבע הבינלאומי אפשר ליצור שאילתות שונות באמצעות אשף של 5 שלבים. הנה שאילתא שיצרתי של תמ"ג שווי כח קניה של כל מדינות העולם בעשר השנים האחרונות. [2], והנה שאילתא של כל מדינות העולם ב-2016 לפי תמ"ג נומינלי ותמ"ג שווי כח הקנייה. [3].--אפי ב. 21:49, 11 במרץ 2017 (IST)תגובה
אפשר ליצור שתי שאילתות, גם נומינלי וגם שווי כוח הקנייה, של השנה האחרונה, ולשים את התוצאות של שניהם בכל ערכי המדינות. --אפי ב. 21:53, 11 במרץ 2017 (IST)תגובה

מסכים לחלוטין. זה מצער שרק התמ"ג PPP מוצג ומטעה אנשים שעלולים לחשוב שרוסיה הכלכלה השישית בגודלה, שארה"ב למעשה במקום השני ושצרפת במקום ה-11. זה לא נכון. וזה כ"כ מטעה, כי רק אתמול ראיתי שעורך בידיעות אחרונות הסתמך לחלוטין על ויקיפדיה ותיאר את הכלכלה הצרפתית לפי דירוגה ב-PPP, כששווי כלכלות נמדד בדרך כלל באופן הרגיל (כלומר, שצרפת במקום השישי או השביעי). בוויקיפדיה האנגלית הם מציגים גם את התמ"ג הנומינלי בנוסף ל-PPP. משתמש:בורה בורה, משתמש:קרלוס הגדול, משתמש:ערן, משתמש:Eldad. אני יכול להוסיף זאת לבד אך צריך לפתוח את זכות העריכה, ששמורה רק לעורכי ממשק/מפעילים. ‏Archway שיחה 16:58, 9 במאי 2017 (IDT)תגובה

זה מעודכן בבוט. כך שבכל מקרה אתה צריך להוועץ עם משתמש:DMY כדי שיתקן את הבוט. בורה בורה - שיחה 17:02, 9 במאי 2017 (IDT)תגובה
בוט זה השלב השני שאמור לעדכן את השינוי בכל ערכי המדינות. ראשית יש לשנות ולהוסיף את התמ"ג הנומינלי לתבנית הזו, שערכיתה לא פתוחה לי. ‏Archway שיחה 17:44, 9 במאי 2017 (IDT)תגובה
אין מה להוסיף את השדה אם אין בוט מעדכן. בורה בורה - שיחה 19:02, 9 במאי 2017 (IDT)תגובה
בוויקינתונים קיים המידע מהבנק העולמי בצורה של תמ"ג נומינלי, אפשר לייבא את הנתון משם. ערן - שיחה 23:47, 9 במאי 2017 (IDT)תגובה

שמתי לב שבתבנית המדינות בפסקת האוכלוסייה, רשום גילאים במקום גילים. יש לתקן זאת מבחינה דקדוקית וכן את יש לכתוב גילי במקום גילאי. הנה הסבר מורחב יותר בנושא באתר האקדמיה לעברית: http://hebrew-academy.org.il/2012/11/06/%D7%92%D7%99%D7%9C%D7%90%D7%99%D7%9D/ TMLN123 - שיחה 03:50, 28 ביוני 2018 (IDT)תגובה

בחזרה ל-Linter: תבנית:מדינה[עריכת קוד מקור]

הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
היי. אני שוב מזכיר לכם את עניין הלינטר: בעוד חודש חודשיים המון ערכים יהרסו בגלל המעבר מ-Tidy ל-Html5. כשהתחלנו, ערן, יונה בנדלאק ואני לטפל בזה, היו 150,000 דפים פגומים ברשימה. מאז טיפלנו בכ-50,000, ונוספו אותו מספר חדשים, עקב סקריפט העריכות הריקות, שאני מריץ כבר שבועיים, והגעתי כבר למרחב 6. כלומר, 150,000 ערכים ייהרסו בקרוב.

גיליתי עכשיו שכמות גדולה מהבעיות באה מהמבנה הזוועתי של תבנית מדינה. יש שם המון תנאים והמון תגיות tr, td בתוך התנאים, שלא נסגרים כראוי. אם לא נעשה משהו, במקרה הטוב נראה בקרוב שטויות בכל המדינות. במקרה הרע ברוב המדינות ייעלמו חלקי מידע בלי שנרגיש. זה נראה לי קשה מדי לתקן את זה, ומועד לשגיאות. אז לפני שאני מתחיל: יש שינויים שמתוכננים בקרוב לתבנית? שדרוגים, שינויי פרמטרים, הפיכה לשימוש ביחידת מידע, או המרה ליחידה בפני עצמה? מישהו רוצה לעשות את זה במקומי, יותר טוב? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 07:26, 7 ביוני 2017 (IDT)תגובה

וואו! זה באמת יכול לגרום נזק לערכי המדינות אם לא יספיקו לטפל בהם לפני המעבר ל-HTML5. מי יודע? אולי יש תבניות נוספות שיש לטפל בהן.. באמת צריך לתקן את התבנית של המדינות ואולי תבניות אחרות.. TheEditor975 - עושים שלום עם העולם - (שיחה | תרומות) 07:39, 7 ביוני 2017 (IDT)תגובה
כל התבניות במבנה הישן חייבות לעבור שינוי. יתכן שיש להמעבר הזה יהיה זרז אבל זה בכל מקרה נדרש. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:55, 7 ביוני 2017 (IDT)תגובה
מי שרוצה אתגר, מוזמן להתחיל כאן: מיוחד:שגיאות ניקיון: תג מסיים חסר יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 09:28, 7 ביוני 2017 (IDT)תגובה
אני אטפל בהסבה של {{מדינה}}. לקראת שבת יהיה מוכן כנראה. תבנית גדולה..--‏Mikey641שיחה 15:26, 7 ביוני 2017 (IDT)תגובה
וליגאל, יש בעיה ב{{בוט יישובים}}, חסרה סגירה של תג tr. ישפיע על כל ערכי היישובים בישראל--‏Mikey641שיחה 15:28, 7 ביוני 2017 (IDT)תגובה
DMY, אתה יכול לבדוק את זה? או מייקי אתה יכול להגיד איפה יש תג חסר, אם איתרת אותו? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:57, 7 ביוני 2017 (IDT)תגובה
תודה, מייקי. בעניין בוט יישובים, לא הייתי רוצה לגעת בתבנית הזאת בלי DMY. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:03, 7 ביוני 2017 (IDT)תגובה

סוף העברה
בורה בורה - שיחה 20:16, 18 ביוני 2017 (IDT)תגובה

Mikey641, אתה משדרג כפי שהבטחת ליגאל? DMY, אתה בודק את מה שהתבקשת? תודה לשניכם. בורה בורה - שיחה 20:17, 18 ביוני 2017 (IDT)תגובה

מעבר לנתוני הלמ"ס במקום נתוני ה-CIA בראש הערך ישראל[עריכת קוד מקור]

הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

הועבר מהדף שיחת משתמש:בורה בורה
אני מתקשה ליישם את ההחלטה שהתקבלה בשנה שעברה לעבור לנתוני האוכלוסייה של הלמ"ס במקום נתוני ה-CIA עקב חוסר שיתוף פעולה של DMY, ואני רואה שגם בקשה שלי לקבל הרשאת בדוק עריכות כדי לעדכן בעצמי את תבנית:נתוני מדינות/ישראל לא הביאה לכך שקיבלתי את ההרשאה. אז המצב כרגע הוא שצריך משתמש בדוק עריכות אוטומטיות שיעדכן את התבנית בנתוני האוכלוסייה של הלמ"ס וכל כמה חודשים כשהבוט יעדכן את נתוני ה-CIA אז הוא יתקן את השדה של האוכלוסייה לפי הלמ"ס. אפשרות נוספת היא לפתוח תבנית חדשה בשם תבנית:נתוני מדינות/ישראל2 ולהעתיק אליה את הנתונים מתבנית:נתוני מדינות/ישראל ולעדכן בה את נתוני האוכלוסייה של הלמ"ס. יש פה איזו סיטואציה מוזרה שבה התקבלה החלטה אבל היא לא מיושמת, ומדובר על פער של מאות אלפי אנשים בין נתוני הלמ"ס וה-CIA שגם סותר את הכתוב בהמשך הערך. אנטומירלוב - שיחה 20:50, 6 ביולי 2017 (IDT)תגובה

חוץ ממשתמש:DMY אף אחד לא מתעסק עם זה, כך שלא ברור במה אני יכול לעזור. אני יודע, ידע אישי, שהוא בחור חביב ונכון לעזור. אשמח לשמוע מ-DMY היכן המכשול, אם בכלל קיים. בורה בורה - שיחה 23:15, 6 ביולי 2017 (IDT)תגובה
אתה בעצמך פנית אליו בנושא בספטמבר והוא התעלם, וגם אני פניתי אליו במרץ והוא פחות או יותר התעלם. המצב כרגע הוא שאתה זה שמעדכן בתבנית:נתוני מדינות/ישראל את נתוני הלמ"ס כפי שעשית בפעם האחרונה בספטמבר. מה שאני מבקש זה שכחלק מיישום ההחלטה, ולאור חוסר ההיענות של DMY, תבצע את העדכון לא בהערת השוליים אלא בשדה האוכלוסייה עצמו. אנטומירלוב - שיחה 00:21, 7 ביולי 2017 (IDT)תגובה
אני מעביר את הדיון למקום המיועד לדיונים כאלה. בורה בורה - שיחה 09:22, 7 ביולי 2017 (IDT)תגובה

סוף העברה
בורה בורה - שיחה 09:24, 7 ביולי 2017 (IDT)תגובה

אם מדובר על שינוי ידני פעם בכמה חודשים זה פתרון לא ישים כי היום יהיה מי שיעשה את זה אבל מי מבטח שגם בעוד שנה וחצי? בפתרון הוא בוט ואם מישהו רוצה ליצור בוט שימשוך מידע מהלמס ולא מנתוני ה-CIA. אין לי התנגדות. DMY פחות פעיל וזה חבל אבל אם רק מישהו היה יכול לקבל את הבוט שלו ולתחזק אותו זה היה פותר את הבעיה הנוכחית לטעמי. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:51, 9 ביולי 2017 (IDT)תגובה
לעדכן נתון אחד פעם בכמה חודשים זאת לא בעיה, ולדעתי גם היום יש הרבה מאוד נתונים כאלה בויקיפדיה שמעודכנים ככה ולא דרך בוט. בוט הוא בסך הכל קיצור דרך שמקל על העבודה וככל שהעבודה גדולה יותר ותכופה יותר כך חשיבותו גדולה יותר. זה לא מקרה כזה. אנטומירלוב - שיחה 03:59, 11 ביולי 2017 (IDT)תגובה
אתה מתכוון לעדכן רק את הנתונים של מדינת ישראל ולא הנתונים של הערים, רשויות אזוריות? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:12, 11 ביולי 2017 (IDT)תגובה
בוודאי, אין בכלל בתבנית נתונים של יישובים, זה בסה"כ נתון אחד של כלל האוכלוסייה. ייתכן שבעתיד יוחלט גם לעדכן כך את נתון השטח שגם בו יש פער בין הלמ"ס וה-CIA (שלא כולל בו את רמת הגולן ומזרח ירושלים). אנטומירלוב - שיחה 02:16, 12 ביולי 2017 (IDT)תגובה
נגד חזק!!! יש את מדינות לפי אוכלוסייה, שטח, צפיפות, תמ"ג ופיתוח אנושי, השוואה בין מדינות צריכה להיות לפי שיטה אחידה.--‏Mikey641שיחה 11:01, 12 ביולי 2017 (IDT)תגובה
בערך דמוגרפיה של ישראל שגם עושה שימוש בתבנית, פשוט נעשה override ידני באמצעות הוספת פרמטר אוכלוסייה עם נתוני הלמ"ס. הבעיה היא שבערך ישראל יש תבנית בתוך תבנית, בערך עצמו יש תבנית:מדינה שבה ישראל היא פרמטר שקורא לתבנית:נתוני מדינות/ישראל, ובגלל התבנית בתוך תבנית לא ניתן לעשות את ה-override בערך ישראל באותה צורה וצריך למצוא את הדרך לעשות זאת בצורה אחרת. מכיוון שהערך מדינות לפי אוכלוסייה, שטח, צפיפות, תמ"ג ופיתוח אנושי לא עושה בכלל שימוש בתבנית:מדינה אלא רק בתבנית:נתוני מדינות, אז אפשר לפתוח עבורו תבנית:נתוני מדינות/ישראל2 ולהעתיק אליה את כל התוכן של תבנית:נתוני מדינות/ישראל. אופציה נוספת היא לפתוח תבנית:מדינת ישראל שתחליף את תבנית:מדינה בערך ישראל, והאופציה האחרונה, שהדיון בה ייערך בשיחה:ישראל היא לוותר לגמרי על תבניות ולהזין את כל הנתונים ישירות לערך עצמו. אנטומירלוב - שיחה 00:13, 13 ביולי 2017 (IDT)תגובה
או - פתרון הרבה יותר פשוט. לעשות את מה שעשיתי עם {{דמוגרפיה של מדינה}}, אפשרות לדרוס נתונים--‏Mikey641שיחה 00:39, 13 ביולי 2017 (IDT)תגובה
בעד זה אכן הפתרון הטוב ביותר, אבל לי אין די ידע טכני כדי לממש אותו בשלב זה (וגם אין לי הרשאת בדוק עריכות כדי לערוך את התבנית). אם אף אחד אחר לא יכול לקחת את זה על עצמו, אז אני יכול לפתוח תבניות ניסיוניות וארגזי חול ואני מקווה שבסוף אני אלמד איך לממש את זה, אבל זה ייקח זמן. אנטומירלוב - שיחה 19:05, 13 ביולי 2017 (IDT)תגובה

סוף העברה
אנטומירלוב אשתדל לעשות בשבוע הקרוב.--‏Mikey641שיחה 18:17, 4 באוגוסט 2017 (IDT)תגובה

עידכון אוכלוסיה. מעבר לנתוני הלמ"ס 2.[עריכת קוד מקור]

אני לא מצליח להבין מדוע לא סומכים עלינו שנעדכן את מספר האוכלוסיה במדינת ישראל בצורה ידנית. הלמ"ס מפרסמת מעת לעת סקרים שונים ומגוונים, ואנו מנועים מלעדכן ונתונים לחסדם של הבוט ושל האמריקאים. למשל כאן יש עדכון של מס' התושבים בישראל מלפני יומיים. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 00:57, 11 באפריל 2018 (IDT)תגובה

משתמש:DMY, כותב הבוט, העדיף מקור אחיד לכל המדינות. נשמע אותו. בורה בורה - שיחה 01:08, 11 באפריל 2018 (IDT)תגובה
מדינת ישראל היא לא עוד מדינה, זו המדינה שלנו (ויקיפדיה ההעברית) ואנו לא צריכים להסתמך על מקורות זרים שעושים חישובים משיקולים שלהם (כן יהודה ושומרון או לא). ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 01:35, 11 באפריל 2018 (IDT)תגובה

באג תצוגה בניידים[עריכת קוד מקור]

הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים#תבנית מדינה
אני רוצה להעלות בעיה שקיימת בתבנית:מדינה, בתצוגה ניידת של ויקיפדיה (למשל באייפדים) התבנית לא מיושרת לשמאל אלא לימין. ראו לדוגמה את הערך ישראל בתצוגה ניידת. התבנית נעולה לעריכה עבורי ולכן איני יכול אפילו לבדוק איך לתקן את זה. אבל מנסיון עבר אני חושב שזה יכול להיות קשור לכך שהתבנית בנויה כטבלה, וה-class שלה לא מוגדר כ-class="infobox". אשמח אם מישהו בעל הרשאות יוכל לתקן את זה בבקשה. – אסף (Sokuya)שיחה 23:01, 12 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה

היא לא מיושרת לימין לדעתי אלא פשוט רחבה מדי. והיא בכלל היתה אמורה להתקפל אוטומטית כמו כל שאר התבניות. בורה בורה - שיחה 23:15, 12 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
תיקנתי. ערן - שיחה 23:22, 12 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה

סוף העברה

פנייה שלישית ואחרונה בנוגע ליישום החלטת הקהילה להציג בערך ישראל את נתוני האוכלוסייה של הלמ"ס[עריכת קוד מקור]

הועבר מהדף שיחת משתמש:DMY
מאז יוני 2010 עקב פעולה חד צדדית שלך, אוכלוסיית ישראל בערך ישראל מוצגת לפי אתר ה-CIA ולא לפי נתוני הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה. על אף מחאות רבות, דיונים והחלטות שהתקבלו בנושא בדף השיחה של ישראל, ועל אף פנייה אליך של בורה בורה בספטמבר 2016 ושתי פניות שלי אליך בשנה וחצי האחרונות[4]שיחת משתמש:DMY/ארכיון 19#פנייה נוספת בנוגע למימוש ההחלטה להשתמש בנתוני אוכלוסיית ישראל לפי הלמ"ס ולא לפי ה-CIA, אתה מסרב לתקן את התקלה החמורה הזאת בתירוץ הקלוש שהדבר ישפיע על הערך השולי מדינות לפי אוכלוסייה, שטח, צפיפות, תמ"ג ופיתוח אנושי, ועל אף שהוצעו לך פתרונות שלא ישפיעו על ערך זה (כהוספת אפשרות לדריסת נתונים ידנית לתבנית) ומונע את תיקונה בידי אחרים באמצעות הגנה מתמשכת על תבנית:נתוני מדינות/ישראל. ככל שעובר הזמן, כך היכולת שלי ליחס את הסירוב הזה שלך לפעולה בתום לב שאיננה נובעת ממניעים פוליטיים הולכת ופוחתת. זו פנייה אחרונה שלי אליך בנושא. במידה שלא תתקן את התקלה החמורה שיצאה תחת ידך בתוך זמן סביר ותחדל מלסכל את מימוש הכרעת הקהילה בנושא, אפתח נגדך בהליך להסרת הרשאות המפעיל (סעיפים 1,2,5,6,9 לנוהל) שלך בגין שימוש לרעה בהן לצורך כפיית עמדתך הפוליטית על הקהילה. אנטומירלוב - שיחה 00:32, 25 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה

מניעים פוליטיים ? מה זה קשור ?
הרשאות מפעיל ? מה זה קשור ?
לעצם הנושא, אם זה מפריע לאנשים, אז נוסיף כפל נתוני אוכלוסיה ושטח ? האם זה הפתרון ? ‏dMy‏ • שיחה • 10:45‏, 25/08/2018 • י"ד באלול ה'תשע"ח
הוספתי לאחר התנגשות עריכה: הערה: איני מכירה את הנושא הזה ולא התעמקתי בו, איני מכירה גם את אנטומירלוב, בדקתי וראיתי שהוא אינו בעל זכות הצבעה, שתרומתו למרחב הערכים הן 8 עריכות, למרות שהחל לערוך בנובמבר 2016. עיקר תרומתו בוויקיפדיה היא בדיון הזה. עורך כזה מאיים על מפעיל שיעלה אותו לדיון הסרת הרשאות? חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 11:13, 25 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
באופן מעשי נציג זה לצד זה הן את נתוני למ"ס (או נתון רשמי במדינה כלשהיא) והן את נתוני ה-CIA. לכן יתווספו הפרמטרים הבאים, שינוהלו ע"י אדם ולא ע"י בוט:
  • שטח מקור רשמי
  • תאריך שטח מקור רשמי
  • הערת שטח מקור רשמי
  • אוכלוסייה מקור רשמי
  • תאריך אוכלוסייה מקור רשמי
  • הערת אוכלוסייה מקור רשמי
אם שטח/אוכלוסייה לפי מקור רשמי = שטח/אוכלוסייה CIA, אז בערך יופיע נתון אחד + 2 הערות.
אם לא: יופיעו קודם נתונים רשמיים ואחר כך CIA.
נתונים מחושבים כמו צפיפות ותמ"ג לנפש ימשיכו להיות מחושבים לפי CIA בלבד (כי גם נתונים מחושבים אלו כפופים לדרוג עולמי)
dMy‏ • שיחה • 11:07‏, 25/08/2018 • י"ד באלול ה'תשע"ח
משתמש:DMY, הפתרון הפשוט שהוחלט עליו בדיון למעלה לפני למעלה משנה הוא הוספת אפשרות טכנית לדריסת נתונים ידנית בתבנית:מדינה, בדיוק כפי שכבר קיים בתבנית:דמוגרפיה של מדינה, מה שמאפשר לקהילה לעדכן את אוכלוסיית המדינה בתבנית בערך דמוגרפיה של ישראל. דריסה ידנית לא מפריעה לכל החישובים והערכים האחרים ולא מתערבת בעבודת הבוט, זה הפתרון הפשוט והמועדף. הצורך בהוספת אפשרות לדריסת נתונים מקומית לתבנית הוא צורך ברור ובלתי תלוי בהחלטה לגבי נתון כזה או אחר בתבנית או בנוגע לעבודת הבוט. זכותה של הקהילה לנהל דיון בשיחה:ישראל ולהחליט שהיא מעוניינת שבערך יופיע נתון האוכלוסייה של הלמ"ס ולא הנתון המסולף של ה-CIA, וזכותה מחר לנהל שם דיון חוזר ולשנות את עמדתה ולהחליט להשתמש בנתונים ממקור אחר, ומובן מאליו שההחלטות בנושא אינן כפופת לאיזושהי מדיניות גלובלית שהוחלט עליה בשיחת תבנית שנובעת מצרכים טכניים של בוט. במשך למעלה משמונה שנים ישנו מצב בלתי נסבל שבו בראש הערך המרכזי ישראל מופיע נתון אוכלוסייה מוטה ומסולף שמנוגד להחלטת הקהילה ומניב תלונות חוזרות ונשנות. אנטומירלוב - שיחה 01:50, 26 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
במקום להיות כל הזמן נגד, בא תסביר מה לדעתך הבעיה בפתרון של DMY? נשמע לי סביר בהחלט. מתייג את משתמש:יונה בנדלאק שראיתי שהשתתף בעבר. בורה בורה - שיחה 05:29, 26 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
אין לי בעיה עם הפתרון של dmy אני רק חושב שבתנאים צריך להופיע שאם אין מקור לנתון רישמי, המידע לא יופיע כלל. לא נראה לי הגיוני להציג שני מספרים מלכאורע שני מקורות שונים כאשר מקור אחד ידוע (CIA) ושני לא. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:09, 26 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
רבותי, העניין שעל הפרק מאוד פשוט. אין לנתוני האוכלוסייה המסולפים של ה-CIA שום מקום בערך על ישראל, לא כנתון עיקרי ולא כנתון משני, וזו ההחלטה שהתקבלה בדף השיחה של הערך. אלה נתונים מופרכים לחלוטין. אני מזמין את כולכם להסתכל בערך על ישראל בוויקיפדיה האנגלית ולראות שגם שם בתבנית מופיעים נתוני הלמ"ס בלבד וגם בגוף הערך הם מופיעים. וכנ"ל בערך דמוגרפיה של ישראל, ובראש ובגוף הערך ישראל עצמו. אין שום סיבה שנתוני האוכלוסייה המסולפים של ה-CIA יופיעו במקום כלשהו בערך ישראל, אפילו לא כהערת שוליים. אף אחד בקהילה לא הסמיך משתמש כזה או אחר לקבל החלטה בשמה להכניס את נתוני האוכלוסייה המסולפים של ה-CIA לערך ישראל ולכפות אותם על הקהילה והדבר נעשה באופן חד צדדי בשנת 2010. זה מאוד פשוט. ממילא, גם אין שום צורך לנהל פה איזה מו"מ ולהגיע לפשרה כך שיופיעו זה לצד זה נתוני הלמ"ס והנתונים המסולפים של ה-CIA. אם המצב הזה יימשך ולא תתאפשר דריסת נתונים מקומית בתבנית הקיימת, אז מעבר לדיון האישי בהתנהלותו של האחראי למצב זה שמקומו אינו בדף הזה, כנראה שלא תהיה ברירה אלא לקבל החלטה בשיחה:ישראל להסיר לגמרי מהערך את תבנית:מדינה ולהחליף אותה בתבנית חלופית או לא להשתמש בתבנית בכלל ולהחליף אותה ב-table markup בקוד המקור של הערך. זה לא הפתרון האידאלי, אבל זה עדיף על כל פתרון טכני שיכפה על הקהילה את המשך השימוש בנתוני האוכלוסייה המסולפים של ה-CIA בערך ישראל, שזאת משמעות ההצעה הנוכחית של DMY. אני מתייג גם את עט הזמיר שהעלה תלונה זהה בעבר בדף זה. אנטומירלוב - שיחה 00:35, 27 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
תודה על התיוג, מסכים עם אנטומירלוב. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 00:42, 27 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
חייבת להיות תאימות בין הנתונים.
אם ישראל היא מקום 97 לפי דרוג אחיד של המדינות נכון ליולי 2017, אי אפשר לשים ליד נתון זה כמות אוכלוסיה ממקור אחר או מתאריך אחר, אחרת ישראל איננה מקום 97 אלא נניח 96 בעולם. אבל המספר 96 תפוס על ידי מדינה אחרת !!
לכן ההצעה היא לרשום זה ליד זה גם נתון רשמי נכון לתאריך מסוים + נתונים אחידים לפי מקור אחיד ולפי תאריך אחיד - עבור הדירוג. ‏dMy‏ • שיחה • 00:34‏, 01/09/2018 • כ"א באלול ה'תשע"ח
א. אם הבחירה היא בין להמשיך להשתמש בתבנית בערך ישראל בנתונים המסולפים של ה-CIA (שסותרים את האמור בגוף הערך והאמור בדמוגרפיה של ישראל) לבין לוותר על הדירוג בסוגריים, אז לדעתי ברור שהקהילה מעדיפה לוותר על הדירוג בסוגריים. פתרון נוסף הוא לאפשר דריסת נתונים מקומית, כפי שנעשה בהצלחה בערך דמוגרפיה של ישראל, וכפי שכבר הוחלט לעשות באולם הדיונים. כאמור, אם אף אחד מהפתרונות האלה לא ייושם אז אני אציע בשיחה:ישראל להסיר לגמרי את תבנית:מדינה מהערך ולהחליף אותה בתבנית אחרת (נניח, תבנית:נתוני מדינת ישראל) או ב-table markup. היתרון של שני הפתרונות האחרונים הוא שהם יחסכו לנו הרבה דיונים בעתיד גם בנוגע לפרמטרים אחרים בתבנית שעשויים להיות שנויים במחלוקת.
ב. כפי שאפשר לראות בערך המקביל בוויקיפדיה באנגלית, להם אין שום בעיה להשתמש בנתוני הלמ"ס בתבנית ולא בנתוני ה-CIA המסולפים, ולנהל דירוג בהתאם לנתונים הרשמיים שנאספים מכל מדינה בנפרד בתאריך נפרד, וכך הדבר אכן נעשה בערך List of countries and dependencies by population. אגב, גם בהתאם לנתונים הרשמיים דירוג האוכלוסייה של ישראל נשאר בדיוק באותו מקום, 97. יש לציין שהטענה שלך שנתוני האוכלוסייה המסולפים של ה-CIA הם מ-"תאריך אחיד" היא טענה שגויה, ל-CIA אין נתון עדכני יותר ממה שיש ללמ"ס בכל מדינה, ומכיוון שאין תיאום כללי בתאריכי פרסום נתונים בין כל הלמ"סים בכל המדינות, אז ברור שגם נתוני ה-CIA המסולפים אינם מ-"תאריך אחיד" גם אם הבוט שלך אסף באותו תאריך את הנתונים מהדפים השונים באתר ה-CIA. בוויקיפדיה באנגלית העניין נידון מספר פעמים והוחלט שה-CIA (בדומה לאו"ם ולבנק העולמי) הוא מקור גרוע לנתוני אוכלוסייה והמקור המועדף הוא הלשכה המקומית לסטטיסטיקה שנוהגת לפרסם דו"ח חודשי או רבעוני בכל המדינות המפותחות ובמרבית מדינות העולם. אנטומירלוב - שיחה 05:06, 1 בספטמבר 2018 (IDT)תגובה
אין לנו משאבים לנתח נתוני למ"ס מקומיים של 200 מדיות שמסתמא כל אחד בפורמט אחר ובשפה אחרת. על כן הפתרון שהציע DMY הוא הפשרה הטובה ביותר. CIA מקור שכבר זמין ועובד ומקור נוסף. אם אינך מסכים, אציין שפתוחה בפניך הדרך להשמיע את קולך במזנון. בורה בורה - שיחה 19:49, 3 בספטמבר 2018 (IDT)תגובה
א. למרבה המזל, בוויקיפדיה האנגלית כבר עושים בשבילנו את העבודה ומרכזים את כל הנתונים עם המקורות המהימנים. כל מה שצריך זה להעתיק אותם משם, במקום להעתיק את הנתונים שידוע לנו בוודאות שהם מסולפים מאתר ה-CIA.
ב. נתוני האוכלוסייה של 200 מדינות בעולם הם סוגייה משנית כאן, אני פתחתי את הדיון בדף השיחה של DMY בעניין ישראל בלבד ובזה אני עוסק. DMY הוא זה שמנסה להעביר את הדיון למדינות אחרות, ואני מוכן לסטות קצת לשם מכיוון שגם בנוגע למדינות אחרות הטיעונים שלו שגויים כפי שהראיתי. אבל כאמור, אם העניין לא ייפתר (למשל, באמצעות יישום ההחלטה שכבר התקבלה באולם הדיונים להוסיף אפשרות טכנית לדריסת נתונים מקומית בתבנית:מדינה, כפי שכבר נעשה בהצלחה בתבנית:דמוגרפיה של מדינה) אני אציע בשיחה:ישראל להסיר מהערך את תבנית:מדינה ולהחליפה בתבנית חדשה או ב-table markup. ייתכן שזה יגיע בסוף להצבעת מחלוקת אם כי להערכתי זה לא סביר, משום שעוד לא נתקלתי אפילו באדם אחד שתומך לגופו של עניין בשימוש בנתוני ה-CIA המסולפים במקום בנתוני הלמ"ס בערך ישראל. אנטומירלוב - שיחה 17:57, 5 בספטמבר 2018 (IDT)תגובה
ראו ישראל. ‏dMy‏ • שיחה • 23:45‏, 10/09/2018 • ב' בתשרי ה'תשע"ט

באג - אוכלוסייה לפי גילאים[עריכת קוד מקור]

הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

באג - אוכלוסייה לפי גילאים בערך ישראל

יש באג מסויים בתבנית:מדינה תחת התחום של אוכלוסייה לפי גילאים כפי שמשתקף בערך ישראל. הגרפים מוצגים לרוחב במקום לאורך, כלומר בשורות במקום בעמודות. הבעיה נמצאת גם במחשב, אבל בנייד העיוות גדל עוד יותר, הוא גורם לתבנית לגדול לרוחב ומאפשר למשתמש לגלול לרוחב את התבנית. ראו סרטון מצורף. התבנית נעולה לעריכה מעבר להרשאות שלי, לכן אני לא יכול לתקן את זה. – אסף (Sokuya)שיחה 10:32, 17 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה

אני לא רואה את הבעיה במחשב. בנייד הבעיה אכן מופיעה. נראה שהנייד משנה הגדרות... משתמש:קיפודנחש, משתמש:DMY? בורה בורה - שיחה 19:48, 17 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
הגרף לא "מוצג לרוחב במקום לאורך": הגרף הוא נכון, רק ההפרדה בין העמודות נעלמה. הבעיה שם (ויש בעיה!) שונה: הבעיה היא שה-legends, כלומר הכיתוב של הציר האופקי, 10, 20, 30 וכן הלאה, לא קונגרואנטית עם הגרף עצמו. לא נרלי שיהיה לי זמן להסתכל על זה בעתיק הקרוב. אולי משתמש:Guycn2 יכול לחוות דעה. קיפודנחש 05:50, 23 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
קיפודנחש: בלי אחריות, נראה לי שהבעיה היא בשורה 128 שבמדיה ויקי:Common.css. כשביטלתי אותה בכלי המפתחים (F12), נראה שהבעיה הסתדרה. ‏Guycn2 · ☎‏ 18:01, 23 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
לא בטוח שכל המשתתפים בדיון הזה מדברים על אותו דבר כשהם אומרים ״הבעיה״. תופעה אחת היא, שהגרף משונה: העמודות, במקום להיות סטלגמיטים, כמו בגרף רגיל, הן סטלקטיטים. יתכן בהחלט שהבעיה אותה הזכרת מתייחסת לחלק הזה. בעיה שנייה היא ה-legends: בנייד, הכותרות בציר האופקי (10, 20, 30 וכן הלאה). את הבעיה שמצאת, ניתן לתקן על ידי templatestyles, שיחזיר ל-bottom עבור מחלקה יותר ספציפית (כלומר, צריך להקיף הכל במחלקה ספציפית לתבנית הזו, ואז ליצור rule בערך כזה (אילוסטרציה!) .your-class-name .infobox th { vertical-align: bottom; }. את הבעיה השנייה צריך לחקור. היא כנראה קשורה להגדרת padding בטבלה של הכותרות, שדוחף את שורת הכותרות לגודל שלא מתאים לנייד. קיפודנחש 20:15, 23 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
קיפודנחש: נדמה לי שפתרתי את הבעיה של העמודות בהתאם להנחיותיך (ר' מי:הבדל/23573513/23654223 וכן תבנית:מדינה/style.css). ‏Guycn2 · ☎‏ 21:56, 23 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
הבעיה עדיין קיימת, והסרטון המצורף עדיין משקף את המצב הקיים. – אסף (Sokuya)שיחה 11:14, 24 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה

אסף (Sokuya) אפשר לארכב? זה לא מונע ממך לפנות למי שצריך אם יש עדיין בעייה. בורה בורה - שיחה 02:19, 11 באוקטובר 2018 (IDT)תגובה

עדיין יש בעיה, ולמי אני אמור בדיוק לפנות? בגלל זה פניתי פה איפה שכולם רואים. אשמח שלא תארכב. – אסף (Sokuya)שיחה 02:22, 11 באוקטובר 2018 (IDT)תגובה

סוף העברה
בורה בורה - שיחה 19:52, 2 בנובמבר 2018 (IST)תגובה

טעות לשונית - אוכלוסייה לפי גילאים[עריכת קוד מקור]

כיוון שלא מדובר ברבים של גילאי, "בן אותו גיל", אלא ברבים של גיל, יש לכתוב גילים. גילאים באתר האקדמיה. Uziel302 - שיחה 14:57, 29 בדצמבר 2018 (IST)תגובה

מתייג את משתמש:בורה בורה. Uziel302 - שיחה 14:58, 29 בדצמבר 2018 (IST)תגובה
בוצע תוקן--‏Mikey641שיחה 20:13, 29 בדצמבר 2018 (IST)תגובה