נושא בדף שיחת משתמש:Amire80

IKhitron (שיחהתרומות)

היי, אמיר. נראה מעניין, אבל יש כמה נקודות שארצה להפנות את תשומת ליבך אליהן:

  1. הזרימה תופסת רק חצי מסך רוחב. משמאל יש פס ריק אינסופי של איזה תריסר ס"מ.
  2. יש בעיה בתצוגת שם משתמש. ראה דברי quiddity בעמוד הזה. צריך לעשות את מה שעשית בדף ללא בינוויקי לפני כמה חודשים.
  3. אני דורש בתוקף להוסיף אפשרות יצירת פסקה חדשה גם למטה.
  4. אני לא יכול לחתום בתור "יגאל" אלא רק "IKhitron".
  5. ומשהו שמעצבן רק אותי, אני מניח, זה שאי אפשר לערוך דברים של משתמש אחר. יש כאן הרבה פלוסים. המינוס הוא שאני לא יכול לערוך את דבריו של Geagea כדי להוסיף את {{משמאל לימין}} כאן.

Geagea, קיבלת תיוג בהודעות למעלה?
אני אחפש עוד בעיות.

IKhitron (שיחהתרומות)

מצאתי. 6. אין השוואה בין גרסאות בגרסאות האחרונות. עד עכשיו כשהתחברתי יכולתי לעשות השוואה בין הגרסה הנוכחית לזאת שראיתי בפעם האחרונה ולהשלים את החסר. עכשיו אין לי מושג מה קורה. אם זה ימשך ככה, אהיה נגד הזרימה ללא שום ספק.

Amire80 (שיחהתרומות)

תגובות שלא קראת מסומנות בכחול. אתה לא צריך השוואה. השוואה זה בשביל Git, לא בשביל דף דיונים.

IKhitron (שיחהתרומות)

לא מספיק טוב, סורי.

IKhitron (שיחהתרומות)

וזה לא נכון בכלל. כל התגובות שכבר קראתי מסומנות בכחול יחד עם החדשות בפתיחת כל התראה. כולל אלו שכתבתי בעצמי לפני רבע שעה.

IKhitron (שיחהתרומות)

וברגע שענית במקום אחד, הכחול נעלם גם בכל המקומות האחרים, ואח אפשר להמשיך לעבור על השינויים. בקיצר, באסה.

IKhitron (שיחהתרומות)

המחשב שלי נפל. עשיתי ריבוט. חזרתי לדף הזה. חצי מהפוסטים צבועים בכחול.

Amire80 (שיחהתרומות)

„פס ריק אינסופי של איזה תריסר ס"מ” נשמע כמו תגלית חדשה במתמטיקה! :)

Amire80 (שיחהתרומות)

וברצינות, זה חלק מהעיצוב. גם בפייסבוק ובטוויטר ובאתרים רבים אחרים השיחות צרות. ובכל אתרי החדשות העיתונים גם הכתבות צרות.

IKhitron (שיחהתרומות)

אבל למה להשאיר מקום ריק סתם?

Amire80 (שיחהתרומות)

כדי שיהיה לך נוח יותר לקרוא. ר׳ הסברים בדף ויקיפדיה:זרימה. זה לא סתם, זאת עבודה של מעצבים.

IKhitron (שיחהתרומות)
קראתי. מעניין. אז תשים שם תוכן אחר. וזה גם ענה לי על 5. עכשיו אצטרך לחכות כמעט חודשיים עד שאתקן את הדברים של Geagea.
Amire80 (שיחהתרומות)

בקרוב מאוד יהיה אפשר לערוך אחרים. אני ביקשתי את זה מהתחלה־מהתחלה, ועוד המון אנשים, ובסוף הם השתכנעו.

IKhitron (שיחהתרומות)

יפה.

Amire80 (שיחהתרומות)
Amire80 (שיחהתרומות)

2, לגבי תצוגת שמות: תצטרך להזכיר לי מה זה היה שעשיתי. תצוגה של שמות בסביבה מעורבת של יל״ש–של״י זו צרה צרורה בכל רחבי ויקיפדיה.

IKhitron (שיחהתרומות)

כתבת {{בוצע}} וזה התחיל לעבוד כמו שצריך.

Amire80 (שיחהתרומות)

איפה כתבתי? :)

IKhitron (שיחהתרומות)

לא זוכר. הינו בדיון בו התלהבת מכך שיש דף מיחד עם כמאה ערכים עם הפניות בינוויקי במקום וויקינתונים ואמרת שטפל בהם אחד אחד. זוכר?

Amire80 (שיחהתרומות)

3, תוכל להסביר למה אתה מתכוון ב„יצירת פסקה חדשה גם למטה”?

IKhitron (שיחהתרומות)

הגעתי לסוף הדף. רוצה להוסיף נושא חדש. קודם היה כפתור של איזה סקריפט שהופיע ליד הנושא התחתון "הוספת פסקה חדשה". עכשיו צריך לגלגל חזרה למעלה.

Amire80 (שיחהתרומות)

זה לא רלוונטי כאן. הדף הזה חדש, אז קל למצוא את הסוף שלו, אבל רוב הזמן לא יהיה סוף ובתחתית הדף פשוט ייטען ההמשך. סיפור אחר זה שאולי שימושי ליצור ממשק להוספה של נושא חדש שייראה על המסך כל הזמן. זה כנראה יקרה ממילא כשיהיה סרגל עליון קבוע (קיוויתי שזה יקרה כבר במהלך החורף הזה, אבל זה נדחה).

IKhitron (שיחהתרומות)

רגע. אין ארכוב? אבדת אותי.

Amire80 (שיחהתרומות)

בוודאי שיש ארכוב, אבל אוטומטי. אתה מכיר עוד אתרים שיש בהם ארכוב כמו בדפי השיחה שלנו?

מישהי שאיכפת לה (שיחהתרומות)

בס"ד למה אירכוב אוטומטי? למה לא לתת למשתמשים להחליט על מועד האירכוב?

Amire80 (שיחהתרומות)

למה כן? את מכירה אתרים אחרים שנותנים למשתמשים להחליט על מועד האירכוב? ויקיפדיה התחילה ב־2001, כשפורומים היו בחיתולים ורשתות חברתיות לא היו קיימות בכלל, ואז אף אחד לא חשב ששיחות יתארכו הרבה ושיהיה צורך בארכוב. עם הזמן הסתבר שהצורך קיים, אבל לא פותחה לשם זה תכנה מתאימה, אז כל אחד התחיל להמציא לעצמו שיטות ארכוב שונות. עכשיו סוף־סוף יש תכנה שכן עושה ארכוב אוטומטי – כמו בשאר האינטרנט.

רחל1 (שיחהתרומות)

מה, לא אוכל לארכב פעם אחת בשנה כמו שעשיתי עד עכשיו? לא יפה מצדכם :-)

IKhitron (שיחהתרומות)

כמו ששאר הדברים בשיטה הזאת עובדים בינתיים, זה יארכב את השיחות שלי בדף שלך ולהפך.

Ldorfman (שיחהתרומות)

ראוי לאפשר ארכוב לפי בחירתו של המשתמש בעל דף השיחה, ולו מהטעם הפשוט שאין זה דף שיחה של ערך, אלא של משתמש. עקרון בסיסי בוויקיפדיה הוא שמשתמש יכול להחליט כיצד יראה דף המשתמש שלו ודף שיחה שלו (להבדיל מדפים אחרים). החלטה כי הארכוב יהיה אוטומטי הינה בניגוד לכל מה שהיה מקובל עד כה וטיעון בסגנון "את מכירה אתרים אחרים" אינו במקום... אתה מכיר עוד אתרים שכה רבים תורמים להם בהתנדבות?

ניתן למצוא פתרון שיאפשר למשתמש לבחור. ברירת המחדל יכולה להיות ארכוב אוטומטי, אבל יש לתת למשתמש את האפשרות לבחור אם להשתמש בה או לארכב באופן אחר.

Amire80 (שיחהתרומות)

מתי אתה מארכב את דף השיחה שלך?

יונה בנדלאק (שיחהתרומות)

אם יש ארכוב אוטומטי, איך אפשר לחפש שיחות היסטוריות? האם יהיה ממשק מתאים (כמו תיבת החיפוש אבל לדף השיחה?

או שאפשר להוסיף את זה ב"עריכת התיאור" שנמצא בראש הדף?

Amire80 (שיחהתרומות)

מתישהו בקרוב יהיה חיפוש וגם איזשהו ממשק ארכיון.

IKhitron (שיחהתרומות)

עוד באג: לחצתי על גרסאות קודמות וקיבלתי "A database query error has occurred. This may indicate a bug in the software." ואין תקצירי עריכה יותר...

Amire80 (שיחהתרומות)

חיכיתי!! חיכיתי!! שמישהו יגיד שאין תקצירי עריכה!! חיכיתי!!

בשביל מה צריך תקצירי עריכה בדף שיחה בשביל מה?! :)

ואת הבאג עם הודעת השגיאה כבר דיווחתי, אבל תודה.

IKhitron (שיחהתרומות)

צריך, צריך.

Amire80 (שיחהתרומות)

אם אתה לא יכול להסביר למה, אז לא צריך :)

רחל1 (שיחהתרומות)

כי אנחנו עוקבים אחרי דף שינויים אחרונים והתקציר נותן לנו מושג על מה מדובר, אם יש טעם להכנס לדף או לא. גם את הבדלי הגרסאות אני רואה מתוך דף השינויים האחרונים, בעזרת גאדג'ט, וזה חסר לי בשיטה החדשה. אבל חוץ מזה, זה יופי :-)

IKhitron (שיחהתרומות)

אני מסוגל, פשוט לא אוהב לכתוב קללות בדפי השיחות.

Amire80 (שיחהתרומות)

רחל1, האם בשינויים האחרונים את בודקת דפי שיחה כמו שאת בודקת ערכים? האם את משתמשת בתקצירי עריכה של דפי שיחה כמו שאת משתמשת בתקציר עריכה של ערכים?

רחל1 (שיחהתרומות)

כן, במסגרת פעילותי כמנטרת ומפעילה. אם כתוב בתקציר של דף שיחה ברוך הבא או אזהרה, אני לא נכנסת לדף. אם יש תגובה לשיחה שמעניינת אותי, אני רואה את התגובה בשינויים האחרונים (הבדל גרסאות) או נכנסת לקרוא את כל השיחה. גם דפי שיחה מושחתים כמו דפי ערכים, והטיפול הוא זהה. נכון שזה לא רלוונטי לרוב המשתמשים, אבל מי שמגיב לך עכשיו הם המשתמשים הכבדים ולכל אחד יש את ההרגלים שלו.

Amire80 (שיחהתרומות)

הבנתי, תשובה טובה, אעביר את זה.

Geagea (שיחהתרומות)

תשובה ל-"Geagea, קיבלת תיוג בהודעות למעלה?"

כן

IKhitron (שיחהתרומות)

תודה! לפחות התיוג עובד.

Amire80 (שיחהתרומות)

בוודאי, בנו את התיוג מתוך מחשבה להשתמש בו כאן יום אחד, אז אם זה לא עובד, זה ממש, ממש חמור.

IKhitron (שיחהתרומות)

7. הכנסת דף שיחה לרשימת המעקב לא פועלת יותר. אי אפשר לקבל הודעה על הוספת נושא חדש בדף השיחה של מישהו שמעניינת אותך פעילותו.

Amire80 (שיחהתרומות)

תוכל לפרט? מה בדיוק אתה מנסה להכניס לרשימת, על מה אתה לוחץ, מה אתה מצפה שיקרה ומה קורה בפועל?

IKhitron (שיחהתרומות)

הדף שלך נמצא ברשימת המעקב שלי. עד עכשיו קיבלתי במייל הודעה רגילה: נעשה שינוי, וכו'. אין את זה יותר.

Amire80 (שיחהתרומות)

אז אתה מדבר על דוא״ל שמגיע כתוצאה מקיומו של הדף הזה ברשימת המעקב. הדוא״ל מגיע דרך מערכת ההודעות, ועם זרימה הוא יעבוד אחרת. אתה מעוניין בדוא״ל על כל נושא חדש כאן?

IKhitron (שיחהתרומות)

אם לא אפרוש מוויקיפדיה בגלל זרימה, לא נראה לי שאפשר לעשות משהו. אבדת את הכלי העיקרי של עריכת וויקיפדיה: השוואת גרסאות מרובה. אני אפילו לא מצליח לחשוב איך להתרגל לזה.

Amire80 (שיחהתרומות)

אתה חושב על דף דיונים כמו על ערך, אבל זה לא אותו דבר. ב־2001 חשבו שכן, אבל הסתבר ששאר האינטרנט חשב אחרת.

IKhitron (שיחהתרומות)

אז אני דינוזאור, בסדר? אני פשוט לא חושב שדף שיחה בוויקיפדיה צריך להיות מקביל לרופא שיניים.

IKhitron (שיחהתרומות)

8. מופיע לי שהתגובה עם 7 נכתבה "בעוד דקה". בחזרה לעתיד 4?

Amire80 (שיחהתרומות)
IKhitron (שיחהתרומות)

יפה

IKhitron (שיחהתרומות)

אני יודע מה הבעיה. אתה יכול לכתוב את זה שם. השעון שנראה ככשמעבירים עכבר, הוא שעון המערכת. ההבדל נעשה לא אם הזמן הנוכחי במערכת, אלא במחשב שלי. כלומר, ערכתי ב-20:53 זמן ישראל, ועכשיו 20:52 על שעון המחשב שלי, כי הוא מאחר בדקה. מה דעתך?

Amire80 (שיחהתרומות)

מנסה עם זמן בעבר.

Amire80 (שיחהתרומות)

אכן, „בעוד 5 דקות”. מוסיף לדיווח.

IKhitron (שיחהתרומות)

מצויין. תודה. ולשאלתי? פספסת את זה כי אי אפשר לעקוב מה כאן חדש ומה ישן וכי הכחול לא עובד?

IKhitron (שיחהתרומות)

נ"ב הממשק מאפשר לערוך כמה קטעים באותה שיחה בו זמנית, אבל שמירה של אחד הקטעים גורמת להעלמת כל השינויים בקטעים האחרים.

Amire80 (שיחהתרומות)

הכחול עובד לי. אתה יכול לתת הוראות שחזור למצב שהכחול לא עובד?

Amire80 (שיחהתרומות)

מנסה: שומר את זה ובודק מה יקרה עם אחרים...

Amire80 (שיחהתרומות)

... אכן נעלמו. מדווח.

IKhitron (שיחהתרומות)

לא. אמשיך לערוך תוך שנייה. ממשיך. שים לב לעוד באג: לחצתי על להשיב של "הכחול עובד לי". שים לב איפה זה מופיע ומה קורה עם ההזחה. ואי אפשר להבין על איזה פוסט עונים. עכשיו לשאלתך: לא. יש יותר מדי כאלו וכולם לפעמים מתנהגים בסדר לפעמים לא.

Amire80 (שיחהתרומות)
Amire80 (שיחהתרומות)

לבעיית ההזחה – כרגע מסתמן שההזחה אופקית תוגבל לשלוש רמות, אבל תינתן יותר תשומת לב לסדר האנכי של התגובות. ואולי הכול בכלל ישתנה. אני עושה את הניסוי כדי לראות איך זה ילך.

IKhitron (שיחהתרומות)

אפשר להיות חוצפן?

IKhitron (שיחהתרומות)

נו באמת...

Amire80 (שיחהתרומות)

אפשר להיות חוצפן.

IKhitron (שיחהתרומות)

אני אשמח מאוד אם תוכל בעתיד להוסיף אותי כמקבל עדכונים בפבריקטור על הדיווחים שתפתח כתוצאה ממה שאני כותב לך. יש מצב?

Amire80 (שיחהתרומות)

כמובן.

IKhitron (שיחהתרומות)

תודה!

IKhitron (שיחהתרומות)

9. קיבלתי בשתיים בלילה הודעה יומית בזו הלשון:

3 נושאים חדשים בדף [$3 שיחת משתמש:Amire80]
Amire80 (שיחהתרומות)

בדוא״ל?

IKhitron (שיחהתרומות)

אכן. יחד עם ההודעות הרגילות "כתב בדף השיחה שלך" ו"הזכיר אותך".

Amire80 (שיחהתרומות)

וראית את זה שם במפורש עם הסוגריים המרובעים וה־$3? תוכל להעביר לי את זה או לשלוח צילום מסך? הכתובת בדף המשתמש שלי.

IKhitron (שיחהתרומות)

א' כן. ב' שלחתי. ג' אין לינק מדף השיחה לדף המשתמש, צריך ללחוץ פעמיים. נו באמת... ד' למה אין הזחה? עוד באג?

Amire80 (שיחהתרומות)

א׳ + ב׳, תודה רבה, אני מדווח (ר׳ שאלה ממני בדוא״ל).

ג׳ יש – מתחת לכותרת. אבל אני מסכים שזה לא מיטבי.

ד׳ לא באג, מכוון לגמרי. כשתחשוב על זה קצת, ההזחה לא באמת נחוצה. זה רק עוד הרגל, שהרבה אתרים אחרים ויתרו עליו.

IKhitron (שיחהתרומות)

ג'. זה לדף השיחה, לא לדף משתמש. ד' אוף. אתה יודע מה זה הרגל?

Amire80 (שיחהתרומות)
IKhitron (שיחהתרומות)

תיקנתי שם.

IKhitron (שיחהתרומות)
Ldorfman (שיחהתרומות)

בעיה: השבתי לדברים (ראה לעיל) ודברי לא הוזחו... אולי צריך עדיין את הנקודתיים

Amire80 (שיחהתרומות)

זאת לא בעיה כי המטרה היא להבין למי השבת, והמטרה הזאת מושגת במצב הנוכחי.