שיחת משתמש:Amire80

קפיצה אל: ניווט, חיפוש

על הלוח הזה

אוי, מה זה?

זה ניסוי בזרימה, מערכת דפי השיחה החדשה עבור ויקיפדיה.

לפני דיווח על בעיות הציצו ברשימת הבעיות הידועות. מי שמחפש שיחות ישנות מוזמן לגנזך.

זה נכון לגבי כל דף דיונים בכל אתר אינטרנט, אבל יהיה טוב אם לכל לדיון תהיה כותרת משמעותית ולא „שלום”.

יש עוד דרכים ליצור אתי קשר.

IKhitron (שיחהתרומות)

היי. בהרבה מקומות זה כבר ריק, והזמן לוחץ. אני חושב שכדאי לך להשקיע קצת זמן ללמד אותי איך אתה עושה את הדברים הללו. שני אנשים יספיקו יותר מאחד. כי מה שידעתי איך עושים עשיתי מזמן.

Amire80 (שיחהתרומות)

אני חושד שהדעה שלך עליי טובה מדי :)

בימים האחרונים בסך הכול תיקנתי כמה תבניות שהיה בהם תג <font> מסביב לקישורים, וגם זה היה מבוסס על תיעוד קיים.

באופן כללי, <font> הוא תג שיש לו שם תמים, אבל כל מי שלמד אפילו קצת על איך HTML תקני באמת אמור לעבוד, יודע שזה תג שהיה צריך להפסיק להשתמש בו כבר ב־1997. לפני 20 שנה. לפני שוויקיפדיה בכלל נולדה. זה מבאס מאוד שהמון עורכי ויקיפדיה בהמון שפות לא באמת למדו איך HTML תקני אמור לעבוד וחשבו שאם זה נראה כאילו זה עובד בדפדפן, זה בסדר להשתמש בתג הזה, אבל הנה מסתבר שזה לא בדיוק בסדר, ועכשיו מתחילות להופיע סיבות טכניות להיפטר מהתג הזה לגמרי, מעבר לרצון להיצמד ל־HTML תקני טהור. עכשיו: בשביל להיפטר ממנו בכל מקום קיימת שגיאת „תגי HTML מיושנים” ואפשר לעשות את זה לאט־לאט. זה גם מסומן בתור „עדיפות נמוכה”.

אבל הנושא המסוים של תגים מסביב לקישורים הסיפור הוא בעדיפות גבוהה. פעם אנשים השתמשו בתג <font> כדי לתת צבע אחר לקישורים. בגדול, אפשר להחליף תג <font> בתג <span>, אבל יש עם זה כל מיני מוזרויות. אחת המוזרויות היא שאפשר לשים את כל הקישור בתוך תג <font>, אבל לא בתוך תג <span>. אז מה שצריך לעשות זה לכתוב את הקישור עם מקל ולשים את תג ה־<span> בתוך הקישור. אז משהו כזה: <font color="white">[[קישור]]</font> הופך למשהו כזה: [[קישור|<span style="color: white">קישור</span>]].

IKhitron (שיחהתרומות)

הבנתי. תודה. אז למה שלא אמשוך עם AWB את ה-cw של קיום תג font בערכים, ואצור החלפה עם ביטוי רגולרי?

Amire80 (שיחהתרומות)

לא יודע מה זה cw, אבל בגדול אפשר לעשות את זה. אבל מילת המפתח היא „בגדול”, כי אין החלפה מושלמת בין <font> לבין <span>. ההחלפה מסביב לקישורים היא רק דוגמה אחת למשהו לא טריוויאלי.

למשל, המאפיין size של תג <font> הזוי לגמרי ואין בשבילו החלפה אוטומטית ל־<span>. אפשר לעשות דברים שנראים דומה, ואף אחד לא יתלונן אם זה ייעשה; למשל, התפלאתי שאף אחד לא התלונן על זה ששיניתי את תבנית {{גודל}}, שמוכללת בכמה אלפי דפים, למרות לאחר השינוי המַראה של הדפים השתנה פה ושם, לפחות בקטנה. אבל בכל זאת, זה צריך להיעשות ידנית. כשאני אומר „ידנית” אני לא מתכוון לעריכות שנעשות ידנית אחת־אחת בכל עשרות אלפי הערכים שזה קיים בהם, אבל כן יהיה צריך למצוא תופעות ומקרים אופייניים של שימוש ולהחליף בזהירות.

ויש עוד מוזרויות.

אז כן, זה רצוי, אבל צריך לעשות את זה עם זהירות ועם שימוש מרובה בכפתור התצוגה המקדימה.

IKhitron (שיחהתרומות)

cw זה checkwiki. הבנתי. טוב, AWB זה מספיק ידני. גם אם לא יטפל בכל ה-272 ערכים הכוללים את התג, אבל כן יקטין מאוד את מספרם.

IKhitron (שיחהתרומות)

היי. התחלתי ממקרים מובהקים מאוד, רק צבע, בבוט. זה ירד מ-7,800 ל-1,400. מה דעתך?

Amire80 (שיחהתרומות)

אפשר קישור לכמה דוגמאות?

IKhitron (שיחהתרומות)

דוגמאות של מה?

Amire80 (שיחהתרומות)

של שינויים שכבר עשית ושל שינויים שאתה רוצה לעשות.

IKhitron (שיחהתרומות)

לא הבנתי. למה? באתי כדי להשוויץ.

Amire80 (שיחהתרומות)

אה :)

שאלת „מה דעתך”, אז חשבתי שביקשת דעה על משהו מסוים :)

דעתי חיובית (כנראה, כי עדיין לא ראיתי עריכות מסוימות).

IKhitron (שיחהתרומות)

אם אתה רוצה לראות, אתה מוזמן לדף ויקיפדיה:מסדר ניקיון/לינטר/גופן/בוט הסבה א'‏‏.

IKhitron (שיחהתרומות)

היי שוב. ראה מה קורה שם. מה דעתך הפעם?

IKhitron (שיחהתרומות)

אמיר? הפעם זה לא רטורי.

Amire80 (שיחהתרומות)

סוף־סוף שבתי אחרי שתיקנו לי את המחשב. לקח הרבה יותר זמן מכמה שתכננתי.

כיצד אני יכול לעזור?

IKhitron (שיחהתרומות)

היו שם כ-10,000 שגיאות. כבדתי על זה, נשארו 2. עכשיו אני רואה התווספו עוד 2, לא פתחתי. אבל את השניים הקודמים לא הצלחתי לפתור.

תשובה ל"לינטר"
יונה בנדלאק (שיחהתרומות)

שלום רב, בוויקינתונים שינו את כפתור השמירה מ"שמירה" ל"פרסום" אבל הכיתוב הזה לא תורגם לעברית ולכן מופיע שם publish. אתה יכול לאתר איפה צריך לתרגם את זה ולתרגם?

תודה מראש

יונה בנדלאק (שיחהתרומות)

נראה לי שערן כבר תרגום לפני כמה ימים את MediaWiki:Wikibase-publish/he כך שזה יעודכן בקרוב. בהנחה ותקווה שזה אכן המקום הנכון.

Amire80 (שיחהתרומות)

עוד תוצאה של זה שהמחשב שלי היה בתיקון המון זמן... הזנחתי את תרגומי התוכנה קצת. משלים עכשיו לאט־לאט.

תשובה ל"תרגום כיתוב בוויקינתונים"

יום הולדת שמח!

10
סיכום מאת Ewan2

מ ז ל ט ו ב ! איחולי אושר ובריאות, Ewan2 - שיחה 00:54, 13 בינואר 2018 (IST)

Mbkv717 (שיחהתרומות)

מ ז ל ט ו ב !

אלעדב. (שיחהתרומות)

מ ז ל ט ו ב !

Guycn2 (שיחהתרומות)

מ ז ל ט ו ב !

Hayden Von Feldheim (שיחהתרומות)

&#x1F382; &#x1F37B; מזל טוב!

IKhitron (שיחהתרומות)

מ ז ל ט ו ב !

Itaygur (שיחהתרומות)

מ ז ל ט ו ב !

Ovedc (שיחהתרומות)

יום הולדת שמח (קצת באיחור...)

Lionster (שיחהתרומות)

גם אני באיחור קל. מזל טוב!

קובץ על יד (שיחהתרומות)

מ ז ל ט ו ב ! ויום הולדת שמח!

Amire80 (שיחהתרומות)

שלום שלום לכולם,

תודה רבה על הברכות,

סליחה על העיכוב – המחשב שלי היה בתיקון הרבה יותר זמן מכמה מכמה שחשבתי שזה ייקח, אני שמח לחזור :)

תשובה ל"יום הולדת שמח!"
Triggerhippie4 (שיחהתרומות)

Извините за беспокойство. Я не знаю иврит. Я сделал несколько правок в статье Израиль, в том числе исправил ссылки и проблемы с изображениями (их слишком много и они вылезают за пределы разделов в которых они должны быть).

Меня откатили.

Не могли бы вы взглянуть?

Amire80 (שיחהתרומות)

На первый взгляд неплохо, но вас тут не знают, и вы не написали описание правок, а это — одна из 10 самых популярных статей, и некоторые люди следят там за каждой мелочью, и правильно делают. Кроме того, в 2015 году вас уже просили на вашей странице не трогать изображения без какого-либо обсуждения.

Я благодарен за ваше желание помочь, и в принципе изменения разумные, но в такой важной статье прежде надо всё-таки их объяснить на странице обсуждения. Можно по-английски.

תשובה ל"ישראל"
MediaWiki message delivery (שיחהתרומות)

שלום רב, לאחר שלוש שנות הפסקה, יצא גיליון חדש של הטילדה הרביעית. אתם מוזמנים לעיין בגליון החדש בויקיפדיה:הטילדה הרביעית.

תשובה ל"הטילדה הרביעית גיליון 30"
דוד שי (שיחהתרומות)

שלום אמיר, ראה עריכתי האחרונה בערך הבחירות הפרלמנטריות בנורווגיה 2017, שבה ניקיתי הרבה סימני nbsp; שהסתננו לתוכו. אני חושד בתוכנית התרגום שגרמה לכך. אם לא, מה כן גרם לכך? דוד שי - שיחה 10:34, 15 בדצמבר 2017 (IST)

Amire80 (שיחהתרומות)

תודה על השאלה!

לא נראה לי שזה בה מתוכנת התרגום, כי אז זה היה מוכנס בגרסה הראשונה. זה קרה, למשל בגרסה הזאת.

אנסה לשאול את Tshuva: יש לך מושג למה זה היה יכול לקרות? אולי השתמשת במיקרוסופט וורד בשביל זה, או בעורך טקסט אחר כלשהו?

Tshuva (שיחהתרומות)

מקור הבעיה בתכנת התרגום, צפיתי בתופעה פעמים רבות. אגב ישנן בעיות נוספות כגון תוכן נוסחאות בשל תגיות math שנעלם בתרגום.

Tshuva (שיחהתרומות)

Tshuva - שיחה 10:48, 17 בדצמבר 2017 (IST)

Amire80 (שיחהתרומות)

אבל עוד פעם: לא ייתכן שה־nbsp בא מתרגום תוכן, כי אז זה היה מופיע כבר בגרסה הראשונה, ואתם יכולים לראות שזה לא נמצא שם.

בתרגום תוכן יש הרבה באגים אחרים, כולל math, והצוות שלנו מטפל בהם לאט־לאט, אבל לא נראה לי ש־nbsp שייך פה.

(דוד שי ו־Tshuva – אין כאן צורך לחתום בארבע טילדות.)

Tshuva (שיחהתרומות)

בחנתי את היסטוריית העריכות, מסתבר שבעריכה הזו נוספו קידודי הרווח של HTML במקום סתם רווחים, אך מכיוון שאינני משתמש בעריכות בוורד, notepad וכיו"ב יתכן וזו הייתה איזו מעידה של העורך המקוון (אני משתמש בגרסת בטא כשזמינה).

IKhitron (שיחהתרומות)

Tshuva, האם עבדך ב-wikEd בעריכה ההיא?

IKhitron (שיחהתרומות)

ושני, אותה שאלה.

Esh77 (שיחהתרומות)

אהלן יגאל, לא הבנתי בדיוק את השאלה, אבל כן, בערכים רבים שהסטודנטים שלי מתרגמים דרך כלי התרגום אני רואה את ה - &nbsp הזה אח"כ, כשאני נכנסת לעריכת קוד מקור. Shani - שיחה 19:13, 24 בדצמבר 2017 (IST)

IKhitron (שיחהתרומות)

שני, השאלה היא האם זה נעשה עם הגאדג'ט wikEd דלוק?

Esh77 (שיחהתרומות)

אצלי הוא דלוק, אך לא אני זו שמתרגמת. הסטודנטים שלי מתרגמים וכשאני נכנסת לערכים אחריהם, מופיעים הסימנים הללו בעריכת קוד מקור. Shani - שיחה 19:59, 24 בדצמבר 2017 (IST)

IKhitron (שיחהתרומות)

אם כך, שני, שלוש שאלות: האם ההוספה נרשמה לעריכה על שמם, כשהם יוצאים, או על שמך כשאת נכנסת? והאם אצלם הוא דלוק? והאם הם עובדים רשומים או אלמונים?

Esh77 (שיחהתרומות)

1 - אין לי מושג. 2 - אין לי דרך לדעת מה הם הגדירו ביוזרים שלהם.לא נתתי הנחייה ברורה לשנות את זה. 3 - ההנחיה היא לעבוד תמיד דרך היוזר, אך כאמור, אין לי שליטה מלאה עליהם.

IKhitron (שיחהתרומות)

תודה לך. ובדקתי עריכה מקרית, והיא שלך: מיוחד:הבדלים/20313066. Amire80, יכול להיות שהבעיה היא אכן בכלי הצביעה הדפוק של wikEd?

Amire80 (שיחהתרומות)

יכול להיות, בהחלט.

תשובה ל"בעיית תרגום"
MediaWiki message delivery (שיחהתרומות)

ביום שישי, 26/01/18, יתקיים בתל-אביב מפגש עורכים בנושא כתיבת ערכים על משטרה - נשמח לראותך !

תשובה ל"מפגש עורכים - כתיבת ערכים בנושא משטרה"
37.142.164.128 (שיחהתרומות)

צפה בתוכנית "כך היה" שצולמה ביחד עם שולמית אלוני ב-2009. היא זמינה ביוטיוב.

תשובה ל"רוצה לדעת מנין בא השם "רצ"?"
סיכום מאת Amire80

נפתר אחרי הרבה תלאות.

FeministWriter (שיחהתרומות)

התחלתי לתרגם את הערך מאנגלית "The Pantom Tollbooth" - בעברית "המגדל הפורח באוויר". באיזה שלב התוכנה קפאה, ואני לא יכולה לא לתרגם, ולא לפרסם. אנא עזרה... תודה!

Amire80 (שיחהתרומות)

את יכולה לנסות שוב, ולהגיד לי מה קורה כשאת מנסה לפרסם?

79.182.87.253 (שיחהתרומות)

אי אפשר לנסות לפרסם - כל הדף greyed out, inactive כזה.

FeministWriter (שיחהתרומות)

כמו בשלב ה- loading

Amire80 (שיחהתרומות)

איזה דפדפן זה ואיזה מספר גרסה?

FeministWriter (שיחהתרומות)

Chrome Version 60.0.3112.101 (Official Build) (64-bit)

Amire80 (שיחהתרומות)

טוב, אז נצטרך לעשות משהו טיפ־טיפה מסובך. את יכולה בבקשה לפתוח מסוף עם מקש F12, ולומר לי אם את רואה שם משהו כתוב? יהיה שם כל מיני דברים טכניים מאוד, פשוט תעתיקי הכול לכאן.

FeministWriter (שיחהתרומות)

לפתוח את הקונסול לא מסובך, אבל אי אפשר להעתיק ב CTRL+A+C, אז יש הצעה איך לעשות את זה? או שאתה רוצה לראות אלמנט מסוים?

Amire80 (שיחהתרומות)

לא אלמנט. אני צריך הודעות מהמסוף, במיוחד הודעות שגיאה, אדומות בדרך־כלל. אם משהו קופא לך, כמעט תמיד יש גם הודעות שגיאה.

Amire80 (שיחהתרומות)

וזה אמור להיות די קל להעתיק הודעות שגיאה משם באמצעות סימון בעכבר.

FeministWriter (שיחהתרומות)
(anonymous) @ VM4235:328

VM4235:339 This page is using the deprecated ResourceLoader module "jquery.ui.widget".

(anonymous) @ VM4235:339

VM4235:389 This page is using the deprecated ResourceLoader module "jquery.tipsy".

mw.loader.implement.css @ VM4235:389

VM4235:323 This page is using the deprecated ResourceLoader module "jquery.ui.core".

Please use "mediawiki.ui.button" or "oojs-ui" instead.

mw.loader.implement.css @ VM4235:323

VM4248:91 Uncaught TypeError: Cannot read property 'prop' of undefined

    at TemplateTool.replaceTargetTemplate (eval at <anonymous> (<nowiki>https://he.wikipedia.org/w/load.php?debug=false&lang=he&modules=jquery%2Cmediawiki%7Cmediawiki.legacy.wikibits&only=scripts&skin=vector&version=0ynbgde:4:681</nowiki>), <anonymous>:91:147)

    at TemplateTool.markUndaptable (eval at <anonymous> (<nowiki>https://he.wikipedia.org/w/load.php?debug=false&lang=he&modules=jquery%2Cmediawiki%7Cmediawiki.legacy.wikibits&only=scripts&skin=vector&version=0ynbgde:4:681</nowiki>), <anonymous>:92:864)

    at Object.eval (eval at <anonymous> (<nowiki>https://he.wikipedia.org/w/load.php?debug=false&lang=he&modules=jquery%2Cmediawiki%7Cmediawiki.legacy.wikibits&only=scripts&skin=vector&version=0ynbgde:4:681</nowiki>), <anonymous>:94:498)

    at Object.<anonymous> (<nowiki>https://he.wikipedia.org/w/load.php?debug=false&lang=he&modules=jquery%2Cmediawiki%7Cmediawiki.legacy.wikibits&only=scripts&skin=vector&version=0ynbgde:47:129</nowiki>)

    at fire (<nowiki>https://he.wikipedia.org/w/load.php?debug=false&lang=he&modules=jquery%2Cmediawiki%7Cmediawiki.legacy.wikibits&only=scripts&skin=vector&version=0ynbgde:45:122</nowiki>)

    at Object.fireWith [as rejectWith] (<nowiki>https://he.wikipedia.org/w/load.php?debug=false&lang=he&modules=jquery%2Cmediawiki%7Cmediawiki.legacy.wikibits&only=scripts&skin=vector&version=0ynbgde:46:431</nowiki>)

    at Object.<anonymous> (<nowiki>https://he.wikipedia.org/w/load.php?debug=false&lang=he&modules=jquery%2Cmediawiki%7Cmediawiki.legacy.wikibits&only=scripts&skin=vector&version=0ynbgde:47:322</nowiki>)

    at fire (<nowiki>https://he.wikipedia.org/w/load.php?debug=false&lang=he&modules=jquery%2Cmediawiki%7Cmediawiki.legacy.wikibits&only=scripts&skin=vector&version=0ynbgde:45:122</nowiki>)

    at Object.fireWith [as rejectWith] (<nowiki>https://he.wikipedia.org/w/load.php?debug=false&lang=he&modules=jquery%2Cmediawiki%7Cmediawiki.legacy.wikibits&only=scripts&skin=vector&version=0ynbgde:46:431</nowiki>)

    at Object.deferred.(anonymous function) (<nowiki>https://he.wikipedia.org/w/load.php?debug=false&lang=he&modules=jquery%2Cmediawiki%7Cmediawiki.legacy.wikibits&only=scripts&skin=vector&version=0ynbgde:47:790</nowiki>)
IKhitron (שיחהתרומות)

Wikibits???

Amire80 (שיחהתרומות)

תודה, מצאתי איפה הבעיה בערך, אבל ייקח לי כמה ימים לתקן. תודה על הסבלנות.

FeministWriter (שיחהתרומות)

תודה!

FeministWriter (שיחהתרומות)

יש חדש?

FeministWriter (שיחהתרומות)

שוב שלום... מנסה לא להציק, מעריכה ויודעת שהאישו שלי אינו היחיד שאתה צריך לטפל בו. אבל זה כבר יותר משבועיים, והפעילות שלי בוויקיפדיה מושעית הלכה למעשה, כל עוד אני לא יכולה להשתמש בכלי התרגום... אודה לעדכון :)

FeministWriter (שיחהתרומות)

...

Hanay (שיחהתרומות)

עבר כה הרבה זמן והכותבת עדיין לא קיבלה תשובה. ערן שלא מתמצא בנושא, משקיע מאמצים רבים לעזור לה. כדאי שתקרא בדף שיחתו גם מיוריאול מנסה לעזור לה, לאחר שהנושא עלה בדף הפייסבוק של ויקינשים. אז כמי שמרבה לנדנד לאחרים כשהוא רוצה משהו, וקורא לעצמו נונדיק. הנה נדנוד קטן לך שהגיע הזמן שתענה לעורכת שפנתה אליך. שנה טובה.

Amire80 (שיחהתרומות)

שלום, סליחה על העיכוב. חזרתי עכשיו אחרי מחלה ותיקון מחשב אישי.

זה משהו שנצטרך לתקן בתוכנה, אני מקווה לסיים את זה השבוע.

Hanay (שיחהתרומות)

{{א|FeministWriter}} וערן שימו לב לתשובת אמיר. אני מקווה שזה ישחרר סוף סוף את התרגום השבוי.

אני מאד לא אוהבת את הזרימה הזאת. לא מצליחה לתייג כמו שצריך את הפונה פמיניסטרייטר.

Amire80 (שיחהתרומות)

שטרודל, כמו ברוב האינטרנט (טוויטר, פייסבוק, קוורה, ועוד). תחשבי על כך שבאתרים אחרים אין את המוזרות הזאת שאנחנו קוראים לה „תבניות”! אפשר לעשות עם תבניות המון דברים מגניבים, אבל קשה להסביר אותם לאנשים. בטוויטר ופייסבוק מסבירים הכול במילה אחת: שטרודל.

ואם את ממש רוצה לכתוב המון סוגריים מסולסלים ומרובעים, לחצי על העיפרון בפינה ותעברי לעריכת קוד מקור.

Hanay (שיחהתרומות)

הצליח עם ערן, לא הצליח אצלה. משהו כאן מתנהג מוזר. אני תמיד עורכת בעריכת קוד מקור

IKhitron (שיחהתרומות)

FeministWriter

FeministWriter (שיחהתרומות)

נקווה לטוב :)

Halibutt (שיחהתרומות)

Guys, check this out

FeministWriter (שיחהתרומות)

I don't understand what to check out there

FeministWriter (שיחהתרומות)

Pointing out that it is now 3 months, and no solution offered

Halibutt (שיחהתרומות)

Bah, forgot to link to https://phabricator.wikimedia.org/T179997 as well. Seems like the same problem - and it's now solved.

FeministWriter (שיחהתרומות)

Thanks :)

In my case it isn't exactly solved - the translation is still frozen, but the "Publish" button unfroze, so I was able to publish it, and will continue to edit it "live"

Hanay (שיחהתרומות)

כן, מאד מאד מצער, שזה הקצב של טיפול בבעיות במערכת התרגום

Amire80 (שיחהתרומות)

שלום FeministWriter,

סליחה על הזמן הרב שזה לקח, אבל סוף־סוף יש לי עדכון. זה היה אמור להשתנות עכשיו. את יכולה לנסות לעשות את זה שוב?

FeministWriter (שיחהתרומות)

תודה, אמיר, אני הצלחתי לפרסם את הערך בשבוע שעבר - הוא עדיין היה במצב "קפוא" אבל כפתור הפרסום השתחרר, אז פרסמתי ואז המשכתי לערוך כשהוא כבר במרחב הערכים. תודה על העדכון, שמחה להרגיש יותר בנוח בהמשך שימוש בכלי.

IKhitron (שיחהתרומות)

ובכן, מצאתי במו עיניי בעיה במעבר מטידי שעלולה להביא לקטגוריה חדשה בעדיפות גבוהה. האם יקראו לקטגוריה הזאת על שמי, והאם יטבילו אותי לאביר השולחן הגדול? ומה בעניין כוכב בשדרת ההוליווד?

תשובה ל"אספמיה"