שיחה:אבה גינדין
שלום לכולם,
האם מישהו מזהה את האיש שלוחץ לאבא גינדין את היד? תחילה סברתי שזה הנשיא, אולם הנשיא באותה עת היה זלמן שזר ואין ממש דמיון, אז בכל זאת?Kremerg
אה התבלבלתי, אפרים קציר היה נשיא המדינה, 1974 זו השנה בה נפטר שזר, אז כנראה שזה קציר 95%, לפני שאני רושם את זה בוודאות יש השגות???Kremerg
- כמעט בוודאות שזה אהרון ידלין שהיה אז, נדמה לי, שר החינוך.אודי 15:31, 14 באפריל 2007 (IDT)
יש קצת דמיון, אז אתה מהמר עליו? Kremerg
- כן. אבל עד שיבוא עוד מישהו ויאשר, תשאיר את זה כך. ממילא הוא לא החשוב בתמונה אלא הכדורגלנים.אודי 18:52, 15 באפריל 2007 (IDT)
אין בעיה, למרות שיש דמיון גם לקציר.Kremerg
השם הוא אבה גינדין[עריכת קוד מקור]
גינדין זכה היום שוב באליפות ישראל נגד השעון בקטגורית הגיל שלו. ברשימת המשתתפים הוא רשום אבה. והכרוז באליפות תיקן לאחר שקרא לו אבא, ואמר אבה (א בקמץ ב בצרה). לדעתי, צריך לתקן את שם הערך. את העדכון על האליפות נדחה למחר, אולי יזכה גם במירוץ הכביש בקטגורית הגיל שלו.אודי - שיחה 23:51, 27 ביוני 2008 (IDT)
- בבקשה, הנה ההוכחה לשם הנכון. מעביר את הערך לאבה גינדין.אודי - שיחה 21:37, 28 ביוני 2008 (IDT)
- למיטב זכרוני השם הוא באמת abe ולא aba מוטי - שיחה 15:33, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
- ועדיין הכל מצביע עדיין על "אבא", כולל הבינווקי, אף על פי שלא מסתמכים על ויקיפדיה זרה כמקור. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 15:36, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
― הועבר מהדף שיחת משתמש:Segal
קרא את דף השיחה. זה שאנשים החליטו לעברת לו את השם זה לא בעייה שלו.אודי - שיחה 22:52, 12 בספטמבר 2008 (IDT)
- זהו שמו הרשמי וכך הוא נכתב ברוב המקומות. לא בעיה של טומיסלב למפל שהחליטו לעברת את שמו, האם צריכים להעביר את הערך? איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 12:21, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
- תראה לי בבקשה היכן מופיע אבא בשמו הרשמי? ברשימות של אליפות ישראל באופניים שבהן המשתתפים נרשמים בשמם כפי שהם כותבים אותו הוא היה רשום אבה [1]. כשהכרוז באליפות ישראל קרא בשמו באליפות ישראל בהגייה של ב' בקמץ, גינדין בעצמו תיקן לו ל-ב' בסגול. זה שהעיתונאים בשנות השבעים החליטו שקוראים לו אבא זו בעייה של העיתונאים.אודי - שיחה 13:27, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
- רק בתחום האופניים הוא נקרא "אבה". רוב המופעים מראים "אבא", וכך יהיה גם שמו בוויקיפדיה, אלא אם כן יובא מקור המוכיח ששמו הרשמי הוא "אבה". איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 13:29, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
- אני מבין שאתה טוען שהבן אדם סובל מפיצול אישיות. לפעמים הוא כנראה קורא לעצמו אבא ולפעמים אבה. הבאתי בדף השיחה של הערך קישור שמראה את שמו באנגלית בעת עבודתו והנה קישור נוסף של מקום עבודתו בעברית הפעם [2]. אז כנראה שגם בעבודתו וגם במירוצי אופניים שמו הוא אבה. הקביעה הקטגורית שלך "וכך יהיה שמו בוויקיפדיה" איננה במקומה. מדובר באדם החי בינינו ואפילו מפעיל בוויקיפדיה, תואר רב כבוד ללא כל ספק, איננו יכול להחליט בהינף מקלדת מה יהיה שמו של אדם.אודי - שיחה 13:39, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
- אני אודה לך אם תפנה אליי בצורה קצת פחות מזלזלת. אני עדיין לא מבין מדוע אני צריך לסמוך על שני מקורות הקשורים בתחרויות אופניים ולא על מאות תוצאות בגוגל. יש מקור נוסף המאמת את שמו, אך אסור להסתמך עליו או להשתמש בו להבאת סימוכין או מידע בוויקיפדיה. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 13:46, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
- גם אני אודה לך אם תואיל בפעם הבאה לקרוא את דף השיחה המתייחס לשם האדם לפני שאתה מעביר אותו לשם אחר ללא כל דיון (לאחר שהוא נרשם בתחילה בוויקיפדיה בשם אבא גינדין והועבר על ידי לאבה לאחר שלא היו תגובות לדף השיחה). כמו כן, אודה לך על לשון פחות תוקפנית. ולעניין עצמו: כל המופעים בגוגל נוגעים לתקופה בה היה מגן בהפועל חיפה. לא ברור עם פקיד במשרד הפנים שינה אז את שמו לאבא או שאחד מעיתונאי הספורט עברת לו את השם על דעת עצמו והשם הזה דבק בו. היום הבן אדם כותב את שמו אבה ולכן זהו שמו. ניתן כרגע רק להתווכח על השאלה האם השם שבו הוא התפרסם חשוב יותר משמו היום. בדרך כלל אני מצדד באפשרות הראשונה, אלא שכאן, כפי שציינתי, מדובר באדם החי בישראל וששמו אינו כינוי, כמו חוזליטו לדוגמא, ולכן עדיף לקרוא לו בשמו כפי שהוא כיום.אודי - שיחה 14:04, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
- דווקא קראתי את דף השיחה לפני שהחזרתי, ואילו אתה הוא זה שהעביר את הערך ללא דיון. ומנין לי לדעת שלא נפלה טעות באתר תחרויות האופניים? היחיד שיכול לשכנע אותי להעביר את הערך לשם "אבה" בהיעדר מקור אמין הוא גינדין עצמו. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 14:09, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
- מקובל בוויקיפדיה שכשנפתח דיון בנושא מסוים (שם הערך במקרה זה) לא מבצעים פעולות חד צדדיות ללא דיון. זה בדיוק מה שעשית בזמן שהעברת. ולעניין עצמו: הנה דף הרוכב שלו באיגוד האופניים הישראלי. אבל אולי גם שם נפלה טעות? בקיצור, אתה נאחז בקרנות גוגל במקום לקיים דיון ענייני.אודי - שיחה 15:23, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
- שוב, אתה הוא זה שהעביר את הערך ללא דיון. אתה מוזמן לקיים אחד. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 15:25, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
- אני עצמי פתחתי דיון בדף השיחה על השם. לאחר יממה, חוסר התייחסות של אחרים ומציאת קישורים המחזקים את טענתי - העברתי את הערך. אתה לעומת זאת, קראת את דף השיחה בערך, החלטת שאין הוא ראוי להתייחסות והעברת את שם הערך. לגבי הדיון הענייני, חבל לכתוב את כל הטענות מהתחלה. זהו דף השיחה שלך. אני מרגיש מנוע מלהעתיקו למרחב הערכים והשיחות. אם אתה מוכן, תעתיק אותו, או חלקים ממנו, לשיחה:אבא גינדין ונמשיך שם בדיון הענייני.אודי - שיחה 15:34, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
- רואה? עשית דבר לא מקובל - לאחר יום ללא מענה, הסתמכת על קישורים שאינם בהכרח אמינים והעברת את הערך. אני החזרתי לשם המקורי וכעת אפשר לקיים דיון. תוכל להעתיק את הדיון או חלקים ממנו, אם תרצה. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 15:40, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
- אני עצמי פתחתי דיון בדף השיחה על השם. לאחר יממה, חוסר התייחסות של אחרים ומציאת קישורים המחזקים את טענתי - העברתי את הערך. אתה לעומת זאת, קראת את דף השיחה בערך, החלטת שאין הוא ראוי להתייחסות והעברת את שם הערך. לגבי הדיון הענייני, חבל לכתוב את כל הטענות מהתחלה. זהו דף השיחה שלך. אני מרגיש מנוע מלהעתיקו למרחב הערכים והשיחות. אם אתה מוכן, תעתיק אותו, או חלקים ממנו, לשיחה:אבא גינדין ונמשיך שם בדיון הענייני.אודי - שיחה 15:34, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
- שוב, אתה הוא זה שהעביר את הערך ללא דיון. אתה מוזמן לקיים אחד. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 15:25, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
- מקובל בוויקיפדיה שכשנפתח דיון בנושא מסוים (שם הערך במקרה זה) לא מבצעים פעולות חד צדדיות ללא דיון. זה בדיוק מה שעשית בזמן שהעברת. ולעניין עצמו: הנה דף הרוכב שלו באיגוד האופניים הישראלי. אבל אולי גם שם נפלה טעות? בקיצור, אתה נאחז בקרנות גוגל במקום לקיים דיון ענייני.אודי - שיחה 15:23, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
- דווקא קראתי את דף השיחה לפני שהחזרתי, ואילו אתה הוא זה שהעביר את הערך ללא דיון. ומנין לי לדעת שלא נפלה טעות באתר תחרויות האופניים? היחיד שיכול לשכנע אותי להעביר את הערך לשם "אבה" בהיעדר מקור אמין הוא גינדין עצמו. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 14:09, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
- גם אני אודה לך אם תואיל בפעם הבאה לקרוא את דף השיחה המתייחס לשם האדם לפני שאתה מעביר אותו לשם אחר ללא כל דיון (לאחר שהוא נרשם בתחילה בוויקיפדיה בשם אבא גינדין והועבר על ידי לאבה לאחר שלא היו תגובות לדף השיחה). כמו כן, אודה לך על לשון פחות תוקפנית. ולעניין עצמו: כל המופעים בגוגל נוגעים לתקופה בה היה מגן בהפועל חיפה. לא ברור עם פקיד במשרד הפנים שינה אז את שמו לאבא או שאחד מעיתונאי הספורט עברת לו את השם על דעת עצמו והשם הזה דבק בו. היום הבן אדם כותב את שמו אבה ולכן זהו שמו. ניתן כרגע רק להתווכח על השאלה האם השם שבו הוא התפרסם חשוב יותר משמו היום. בדרך כלל אני מצדד באפשרות הראשונה, אלא שכאן, כפי שציינתי, מדובר באדם החי בישראל וששמו אינו כינוי, כמו חוזליטו לדוגמא, ולכן עדיף לקרוא לו בשמו כפי שהוא כיום.אודי - שיחה 14:04, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
- אני אודה לך אם תפנה אליי בצורה קצת פחות מזלזלת. אני עדיין לא מבין מדוע אני צריך לסמוך על שני מקורות הקשורים בתחרויות אופניים ולא על מאות תוצאות בגוגל. יש מקור נוסף המאמת את שמו, אך אסור להסתמך עליו או להשתמש בו להבאת סימוכין או מידע בוויקיפדיה. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 13:46, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
- אני מבין שאתה טוען שהבן אדם סובל מפיצול אישיות. לפעמים הוא כנראה קורא לעצמו אבא ולפעמים אבה. הבאתי בדף השיחה של הערך קישור שמראה את שמו באנגלית בעת עבודתו והנה קישור נוסף של מקום עבודתו בעברית הפעם [2]. אז כנראה שגם בעבודתו וגם במירוצי אופניים שמו הוא אבה. הקביעה הקטגורית שלך "וכך יהיה שמו בוויקיפדיה" איננה במקומה. מדובר באדם החי בינינו ואפילו מפעיל בוויקיפדיה, תואר רב כבוד ללא כל ספק, איננו יכול להחליט בהינף מקלדת מה יהיה שמו של אדם.אודי - שיחה 13:39, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
- רק בתחום האופניים הוא נקרא "אבה". רוב המופעים מראים "אבא", וכך יהיה גם שמו בוויקיפדיה, אלא אם כן יובא מקור המוכיח ששמו הרשמי הוא "אבה". איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 13:29, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
- תראה לי בבקשה היכן מופיע אבא בשמו הרשמי? ברשימות של אליפות ישראל באופניים שבהן המשתתפים נרשמים בשמם כפי שהם כותבים אותו הוא היה רשום אבה [1]. כשהכרוז באליפות ישראל קרא בשמו באליפות ישראל בהגייה של ב' בקמץ, גינדין בעצמו תיקן לו ל-ב' בסגול. זה שהעיתונאים בשנות השבעים החליטו שקוראים לו אבא זו בעייה של העיתונאים.אודי - שיחה 13:27, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
אני לא מכיר אותו, דווקא, אבל אני יודע שגם כאשר מבטאים את השם Abe (שם מקובל של יהודים ממזרח אירופה - גם במשפחתי הרחוקה), נהוג לכתוב את השם בעברית "אבא". אלדד • שיחה 23:50, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
- מסכים עם אלדד. דרור - שיחה 23:55, 13 בספטמבר 2008 (IDT)
- אולי אצלכם נהוג כך אבל כנראה לא אצלו. בכל מקום שבו הוא רשום בשנים האחרונות במסגרת עיסוקיו הנוכחיים הוא רשום כאבה ולא כאבא, וזאת למרות שהוא התפרסם בצעירותו ככדורגלן כאבא. השאלה היא לא איך כותבים Abbe בעברית ואם זה בא מאברהם, כפי שהחליט הכותב בויקי האנגלית. השאלה היא האם שם הערך צריך להיות שמו של האדם כפי שהוא כותב אותו כיום או השם בו הוא התפרסם לפני 35 שנים.אודי - שיחה 08:56, 14 בספטמבר 2008 (IDT)
- זה שהאתרים כותבים אבה לא אומר שהוא כותב כך את שמו. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 17:44, 14 בספטמבר 2008 (IDT)
- כל האתרים שקוראים לו אבה הם הרבה יותר אמינים והרבה יותר עדכניים מאלו שקוראים לו אבא. מצידי, תשאיר את זה איך שאתה רוצה. בהתעקשות שלך אתה פשוט פוגע באמינות של ויקיפדיה.אודי - שיחה 20:41, 14 בספטמבר 2008 (IDT)
- בדיוק ההפך, וחבל שאתה לא מבין את זה. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 16:37, 15 בספטמבר 2008 (IDT)
- כל האתרים שקוראים לו אבה הם הרבה יותר אמינים והרבה יותר עדכניים מאלו שקוראים לו אבא. מצידי, תשאיר את זה איך שאתה רוצה. בהתעקשות שלך אתה פשוט פוגע באמינות של ויקיפדיה.אודי - שיחה 20:41, 14 בספטמבר 2008 (IDT)
- זה שהאתרים כותבים אבה לא אומר שהוא כותב כך את שמו. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 17:44, 14 בספטמבר 2008 (IDT)
- אולי אצלכם נהוג כך אבל כנראה לא אצלו. בכל מקום שבו הוא רשום בשנים האחרונות במסגרת עיסוקיו הנוכחיים הוא רשום כאבה ולא כאבא, וזאת למרות שהוא התפרסם בצעירותו ככדורגלן כאבא. השאלה היא לא איך כותבים Abbe בעברית ואם זה בא מאברהם, כפי שהחליט הכותב בויקי האנגלית. השאלה היא האם שם הערך צריך להיות שמו של האדם כפי שהוא כותב אותו כיום או השם בו הוא התפרסם לפני 35 שנים.אודי - שיחה 08:56, 14 בספטמבר 2008 (IDT)
קטגוריה[עריכת קוד מקור]
למה הוא נכלל בקטגוריה כדורגלנים ישראלים באירופה? הוא אומנם שיחק בקבוצה אירופית אולם היא הייתה קבוצה חובבנית וזה היה בכלל עוד לפני שהוא היה לישראלי.
גם הוא מתייחס לשם "אבא" כשיבוש[עריכת קוד מקור]
http://www.mynet.co.il/articles/0,7340,L-3771446,00.html 84.228.22.247 10:34, 13 באוגוסט 2010 (IDT)
- תודה על הקישור. בעקבות הקישור הזה העברתי את הערך ל"אבה גינדין".אודי - שיחה 15:52, 13 באוגוסט 2010 (IDT)