שיחת משתמש:Eldad

Eldad ענה על ההודעה האחרונה בדף שיחתו בתאריך 25/6/2019 בשעה 23:25:40.

ויקיפדיה:ייעוץ לשוני
קריאה

דף הייעוץ בנושאי תעתיק, תרגום, לשון ודקדוק: ויקיפדיה:ייעוץ לשוני.

אירועי היום בקהילת ויקי כ"ג בסיוון ה'תשע"ט - 25 ביוני 2019 יום נהדר לכולם אופס, כבר עבר יום הולדת ל-The Beatle Man • שיחה יום הולדת עברי ל-כובש המלפפונים • שיחה לוח השנה המלא לקהילת ויקי

הצבעות מחיקה : הבהרת חשיבות : הצבעות מחלוקת
Full House (סדרת רשת)   Sdarot.TV	◄ סרטים לפי שחקנים ◄ ילדי בית היתומים של יאנוש קורצ'אק   חיים חמיאל   מערכת מידע פנים-ארגונית   משה יס   צביקה יוכמן   תצאו בחוץ   אלון בר   אלכסה דול   יצחק סקלקה   ספר הבישול של חלי ממן   שמואל מאיר הולנדר   הלב הרואה   עדני סימקין   שירה רודרמן   רן קויתי   Kueez   יוסף ווייסע   יעקב צדיקריו	תבנית:מדען   תבנית:מדען2

ארכיונים

כללי הכתיב חסר הניקוד - דף ההחלטות של האקדמיה

כללי התעתיק החדשים של האקדמיה

מילון איילון-שנער, ערבי-עברי, עברי-ערבי ברשת

קיצורים וראשי תיבות בעברית

החלטות האקדמיה ללשון העברית

"שאלות קבועות" באתר האקדמיה

תעתיק מלועזית לעברית - החלטות חדשות של האקדמיה

כללי הפיסוק - מהחלטות האקדמיה

סוגיות בכתיב חסר הניקוד

"מי שאינו בודק את שיניו של סוס שקיבל במתנה - אינו ויקיפד אמיתי!" - מילאגרו

שיחה נעימה! - !Agrablan diskuton

הנושאים האחרונים שנדונו בדף השיחה

דף השיחה אורכב. הנה קישור לארכיון האחרון שלי: שיחת משתמש:אלדד/ארכיון118. אלדד • שיחה 22:20, 18 ביוני 2019 (IDT)

תבנית:פירוש נוסף

מה אומר? בורה בורה - שיחה 01:03, 18 ביוני 2019 (IDT)

לא ראיתי את ההשתלשלות הקודמת, אבל אם הכוונה... ראו - נשמע לי תקין בהחלט (לא ש"אם התכוונתם" לא תקין, אבל אני לא רואה צורך לשנות את "אם הכוונה"). אלדד • שיחה 01:05, 18 ביוני 2019 (IDT)

לילה טוב, אני פורש לישון :) אלדד • שיחה 01:05, 18 ביוני 2019 (IDT)

אני מניח שיש כאן שאלה של de gustibus, כלומר, על טעם ועל ריח... לילה טוב :) אלדד • שיחה 01:07, 18 ביוני 2019 (IDT)

השאלה היא אם ניתן לפנות לנשים "אם התכוונתם" כאשר אפשר ללא מגדר "אם הכוונה" שמשתמש:Aviados טוען שזה לא בא לו בטוב. בורה בורה - שיחה 11:01, 18 ביוני 2019 (IDT)

לא, אי אפשר לפנות לנשים "אם התכוונתם", אלא רק במקרה שמדובר בנשים ובגברים גם יחד. "אם הכוונה" פותר את הבעיה מראש, כי אנחנו נמנעים מפנייה למגדר כלשהו. אלדד • שיחה 11:03, 18 ביוני 2019 (IDT)

אכן, הנטייה "התכוונתם" מסמנת כמובן לשון זכר ונקבה גם יחד. בספרים ובעיתונים, גם כותבים רגישים למגדר נוקטים לשון זכר רבים כדי להתייחס לקהל הקוראים הכללי. (דוגמאות יש למכביר. למשל כאן: "אם חשבתם" – בריטניה אסרה על פרסומות סקסיסטיות. מתי אצלנו?, ynet מאתמול.)

"אם הכוונה ... ראו" תקני אמנם, אבל לטעמי נקרא הרבה פחות טוב מ"אם התכוונתם", ששימש אותנו עד כה. אביעדוס • שיחה 18:57, 18 ביוני 2019 (IDT)

אני לא מוצא בו מתום ומעדיף "אם הכוונה". בורה בורה - שיחה 19:08, 18 ביוני 2019 (IDT)

היי

מה בדיוק עשית בדף השיחה שלי? ולמה? יוניון ג'ק - שיחה 10:18, 21 ביוני 2019 (IDT)

היי, שום דבר (איזושהי טעות - שתוקנה). אלדד • שיחה 10:55, 21 ביוני 2019 (IDT)

המן (אסלאם)

שלום, אלדד. אשמח לדעתך על עריכה זו (מעבר לשגיאות שזה הכניס בקישורים החיצוניים). תודה, Dovno - שיחה 17:51, 21 ביוני 2019 (IDT)

היי דב,

אתייג גם את סיון, כדי לשמוע מה דעתה, וכן את עמי. אלדד • שיחה 18:24, 21 ביוני 2019 (IDT)

אינני מקבל את הדברים, קודם כל משום שלא מצוין מקור שניתן לייחס אותם אליו (ובכלל אין בערך מקורות, למעט הציטוט מהקוראן, ולכן הכנסתי תבנית בנושא). לטעמי הדברים גם אינם רלוונטיים לדמותו של המן, לא בקוראן ולא במקומות אחרים. Amikamraz - שיחה 20:04, 21 ביוני 2019 (IDT)

עמי, קראתי עכשיו פעם נוספת את שלוש השורות האלה, על האטימולוגיה, לכאורה, של האמאן - הן לא נראות לי כלל רלוונטיות (הייתי מוחק את שלושתן מהדף הזה, כי נראה לי שהן לא שייכות ולא קשורות כאן). מה דעתך? אלדד • שיחה 22:42, 21 ביוני 2019 (IDT)

אלדד, נתתי בכל זאת צ'אנס למי שהביא את הדברים להציג מקור, שאולי ישפוך אור גם על הקשר... למרות שאני סקפטי מאוד לגבי תגובה מועילה, הייתי ממתין מספר ימים ואז מתקן בערך. מה דעתך? Amikamraz - שיחה 23:02, 21 ביוני 2019 (IDT)

דעתי לגמרי בעד. רק ש... לא נראה לי שהוא יחזור ויתקן בערך. אבל אני בהחלט בעד להמתין כמה ימים. אלדד • שיחה 23:04, 21 ביוני 2019 (IDT)

גם לי זה נראה מיותר לחלוטין ואף שגוי. הרי סיפור המן בקוראן מתבסס על הסיפור היהודי, אין פה שום אטימולוגיה ערבית מקורית... סיון ל - שיחה 14:32, 22 ביוני 2019 (IDT)

אוקיי, מחקתי והעתקתי את הדיון לדף השיחה של הערך. שבוע טוב, Amikamraz - שיחה 08:45, 23 ביוני 2019 (IDT)

תודה רבה, עמי. שבוע טוב, אלדד • שיחה 09:39, 23 ביוני 2019 (IDT)

מאותם טעמים מחקתי גם את הקישור החיצוני לוויקימילון. Amikamraz - שיחה 12:09, 24 ביוני 2019 (IDT)

מסכים לגמרי. אלדד • שיחה 12:52, 24 ביוני 2019 (IDT)

תעתיק מבולגרית

Zable - זאבל או זייבל? אלדד, amikamraz, Ewan2, deror_avi‏בעלי הידע בתעתוק? דרור - שיחה 20:40, 22 ביוני 2019 (IDT)

הניחוש שלי הוא דווקא זאבלה. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 21:30, 22 ביוני 2019 (IDT)

בבולגרית הוגים את כל האותיות כפי שהן נכתבות. לכן - זאבלה. אלדד • שיחה 21:50, 22 ביוני 2019 (IDT)

דרור, הבעיה היא שלא כתבת את השם בבולגרית, ולכן ... קשה לדעת. בולגרית הרי נכתבת באותיות קיריליות, לא באותיות לטיניות. אלדד • שיחה 21:50, 22 ביוני 2019 (IDT)

Забел - זאבל לא? דרור - שיחה 22:10, 22 ביוני 2019 (IDT)

אה, כמובן, מה שכתבת כאן בקירילית זה "זאבל". אבל מה שכתבת באותיות לטיניות קודם היה זאבלה :) אלדד • שיחה 22:44, 22 ביוני 2019 (IDT)

תעתוק מרוסית

שלום, מה שלומך?
רציתי לדעת אם תוכל לעזור לי בתעתיק מרוסית - בערך חרובסק תיעתקתי כ"לשצ'בו" את המילה הרוסית שכתובה באנגלית "Leshchevo" ואני כמעט כמעט משוכנע שברוסית כותבים אותה "Лещёво". מה אתה חושב? Alon112 - שיחה 20:34, 23 ביוני 2019 (IDT)

היי, אני בסדר, תודה

נראה לי שאתה צודק בהנחה שלך. אבל אני מתלבט בתיעתוק. נדמה לי שאת Лещёво צריך לתעתק "לשצ'ובו". אני מתייג גם את דימה וגם את איוואן כדי לשאול לדעתם באשר לתעתיק. אלדד • שיחה 21:19, 23 ביוני 2019 (IDT)

Alon112, אתה צודק, ברוסית כותבים Лещёво ויש גם ערך עליה בוויקיפדיה הרוסית - ראה כאן. כפי שכתב אלדד, כאשר האות היא ё עם שתי הנקודות מעליה (שמרבים להשמיט אותן כפי שאנחנו משמיטים בעברית את סימני הניקוד) ההגייה היא כמו האות הלטינית O.

‏Amikamraz - שיחה 21:37, 23 ביוני 2019 (IDT)

אכן, עמי, נימקת היטב את הסיבה להצעת התעתיק שלי, השונה מהאנגלית. אלדד • שיחה 21:41, 23 ביוני 2019 (IDT)

עמי, אני נזכר עכשיו שזו דרכה של האנגלית בעצם – להתעלם מהאות ё ולתעתק אותה כאילו הייתה e רוסית רגילה. הוא הדין בשמו של חרושצ'וב, שבאנגלית נקרא Khrushchev; בשמו של גורבצ'וב, שבאנגלית נקרא Gorbachev, וכו'. אלדד • שיחה 21:43, 23 ביוני 2019 (IDT)

לעניות דעתי התעתיקים בוויקיפדיה האנגלית (כמקובל באנגלית לא רק בוויקיפדיה) פשוט שגויים, בגלל הנוהג הרוסי להשמיט את שתי הנקודות. Amikamraz - שיחה 21:48, 23 ביוני 2019 (IDT)

אני חושש שזה לא משום שהאנגלית טועה, אלא משום שכך היא החליטה לתעתק את ה-ё הרוסית. בכל אופן, אנחנו שומרים על צמידות להגייה הרוסית המדויקת. אלדד • שיחה 21:50, 23 ביוני 2019 (IDT)

דרך אגב, נראה שבוויקיפדיה הרוסית דווקא כן מקפידים עם שתי הנקודות, אבל ככל שידוע לי זה לא רווח ברוסית היום-יומית. Amikamraz - שיחה 21:59, 23 ביוני 2019 (IDT)

אכן, אתה צודק לגמרי. הם אכן מקפידים על כך, ובדרך כלל גם מגדילים לעשות ומוסיפים את סימני ההטעמה מעל לאות/ההברה המוטעמת, שלא כמו בכתיבה רוסית רגילה. במקרה של ё, כמדומני, אין צורך להוסיף את סימן ההטעמה במילה, כי ההברה שיש בה ё היא תמיד מוטעמת. אלדד • שיחה 22:02, 23 ביוני 2019 (IDT)

אני מתייג גם את אמיר אהרוני, שאני בטוח שיהיה לו מה להוסיף לשיחתנו המעניינת. אלדד • שיחה 22:03, 23 ביוני 2019 (IDT)

התעתיק המדויק יותר להגיה של Лещёво הוא לשצ'יובו, אבל גם לשצ'ובו מתקבל, מהטעמים שהוזכרו לעיל. DimaLevin - שיחה 22:55, 23 ביוני 2019 (IDT)

כן, אני מודע לדקות הזאת, אבל מקובל להתעלם מהיו"ד המרככת ולתעתק "-צ'ובו". אכן, ё אמורה להיות מתועתקת בתור יוֹ, אבל בחבירה לאות אחרת כמו כאן, עם שצ' (שזה עיצור רך כשלעצמו), זה הופך ל-צ'ו. אלדד • שיחה 23:01, 23 ביוני 2019 (IDT)

מאוד מודה לכולכם על העזרה! תיקנתי בערך. Alon112 - שיחה 00:07, 24 ביוני 2019 (IDT)

לשצ'ובו. אני מסכים מאוד.Ewan2 - שיחה 00:39, 24 ביוני 2019 (IDT)

לשצ'ובו. בהחלט יש צורך לתעתק את ё כמו חולם ולא כמו סגול, והתעתיקים האנגליים עם e הם באמת שגויים. אבל אין צורך לכתוב כאן יו לציון ё, כי בעברית זה רק מבלבל. למעשה, זה שברוסית כותבים щё זאת רק מוסכמה שהפכה מזמן לתקן רשמי, אבל באותה מידה היה אפשר לכתוב що, ואז לא היינו מנהלים את הדיון הזה :) --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 15:41, 24 ביוני 2019 (IDT)

תודה, אמיר :) אלדד • שיחה 15:48, 24 ביוני 2019 (IDT)

אלטון ג'ון

שלום! קודם כל, תודה רבה על ההגהה. כבר הרבה זמן אני מייחל להגהה של עורך לשוני מוסמך. אני גם מאוד אשמח שתעבור על כל הערך (אני מודע לכך שזה ערך לא קצר. אשמח גם אם תגיה בחלקים, מתי שנוח לך). אם כבר הגהת, אני ממש סקרן לגבי מה זה הגרש המוזר הזה שהיה קודם על האות גימ"ל במילה ג'ון? אף פעם לא ראיתי כזה (אגב, מילה או מלה)? 2.53.135.27 23:09, 23 ביוני 2019 (IDT)

היי :)

תודה :) המילה היא "מילה", כי אנחנו נוהגים לכתוב בכתיב מלא, על פי כללי האקדמיה. הגרש המוזר הזה היה גרש שמתקבל כברירת המחדל בעריכה מסמארטפון. במקלדת המחשב נמצא הגרש הרגיל, ', אז תיקנתי את הגרש הסלולרי לגרש רגיל, שאותו כן אפשר למצוא בחיפוש בוויקיפדיה (את הגרש המיוחד לא נמצא בחיפוש רגיל). אשתדל להגיה את הערך לשיעורין. הוא באמת ארוך מאוד. מדי פעם אגיה פסקה. אלדד • שיחה 23:11, 23 ביוני 2019 (IDT)

אני עורך מסמארטפון והגרש שלי זהה לשלך – '. יכול להיות שהתופעה הייתה קיימת רק בטלפונים ישנים? גם אני חשבתי שהערך ארוך, עד שפקדתי אתמול את הערך של שאקירה :) ויש גם ג'ון קנדי, שארוך קרוב לפי שלושה. לא חסר... תודה ואשמח לראותך בערך, ערב טוב 2.53.135.27 23:35, 23 ביוני 2019 (IDT)

מעניין. אולי בסמארטפונים של חברות מסוימות גרש ברירת המחדל הוא שונה? באשר לאלטון ג'ון, אשתדל לפקוד את הערך מעת לעת ולערוך עוד ועוד פסקאות. אלדד • שיחה 23:49, 23 ביוני 2019 (IDT)

הי אלדד

ניסיתי להימנע מהודעה זו אבל אני מרגיש שאולי כיבית תיוג ולכן יש טעם בכך.

נועם דובב ביקש את עמדתך בוק:בירורים. כבר לי כואב שטרם השבת לו, הוא ממתין שם להתייחסות ביורוקרט כבר זמן רב.

אני מבקש ממך מנפשי בלבד להשיב לו ברוב חסד. צר לי על מה שהוא עובר. -- הודעה זו הושארה על ידי אנונימי/ת

שלום לך,

לא כיביתי תיוג. בנושא ההוא התערבתי, הן אצל נעם והן אצל הצד השני, הן מעל דפי ויקיפדיה (ונעם יכול היה לראות את התערבותי) והן מאחורי הקלעים. לכן ההתערבות שלי שם התייתרה. אלדד • שיחה 23:45, 23 ביוני 2019 (IDT)

דוד קלטינס

היי, הגן בבקשה על הערך. אלעדב. - שיחה 10:13, 25 ביוני 2019 (IDT)

שלום, אלדד...

היי אלדד, כאן סקארף דרימור. לגבי הערך על פדרו לופז, ראיתי שאמרת שהן נערכו, אך לא ראיתי שינויים. אשמח להסבר? Skarf Dreemurr - שיחה 20:09, 25 ביוני 2019 (IDT)

היי,

ביצעת בערך שינויים בלתי סבירים, והם שוחזרו. למעשה, לא הבנתי מה הייתה מהות השינויים הללו; בין היתר, הם שיבשו את הערך, כי החזירו תעתיק בלתי-תקין, "לופז", במקום הכתיב התקין "לופס", שהיה קיים בערך. בנוסף, עריכתך לא הייתה אנציקלופדית, וזו הייתה אחת הסיבות לשחזורה. אלדד • שיחה 21:29, 25 ביוני 2019 (IDT)

ערב טוב

אני רואה שמטרידים אותך המון בימים האחרונים, אז אני מרגיש בנח להוסיף עוד קצת ... עיר בקולורדו בשם "Florence, Colorado". איך לתעתק בדיוק? זה קצת טריקי. ומה דעתך על השם: "Maggie Lawson"? לאוסון? לאווסון? לווסון? הראשון הכי נשמע לי, אבל אשמח לשמוע את דעתך. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 23:01, 25 ביוני 2019 (IDT)

אהלן :)

לא נראה לי שאתה מטריד אותי :) הלוואי עליי תמיד הטרדות כאלה, ולא אחרות.

פלורנס, קולורדו (לא ברור לי מדוע זה טריקי – הרי לא נקרא לעיר בקולורדו "פירנצה", פירנצה היא רק באיטליה). באשר לשם הבא – "מגי לוסון". את המילה law נתעתק "לו", לא לואו ולא לוו. אלדד • שיחה 23:25, 25 ביוני 2019 (IDT)