שיחה:אלינה אוונסיאן
הוספת נושאחשיבות[עריכת קוד מקור]
טניסאית צעירה ללא הישגים של ממש בתחרויות חשובות. בשלב זה אין חשיבות. אולי בעתיד. דוד55 - שיחה 09:45, 18 בנובמבר 2022 (IST)
- משתמש:דוד55 נראה לי שטעית הפעם, ואבקשך להסיר את תבנית החשיבות.
היא עוברת בקלילות את הרף. מקום 130 בעולם. סיבוב 3 באליפות אוסטרליה.
4 תארי ITF יחידות ו-9 בזוגות. יותר מהכל הטניסאיות הישראליות של השנים האחרונות. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 22:56, 18 בנובמבר 2022 (IST)- בנוסף, הערך קיים ב-8 שפות שונות כולל בוויקי הגרמנית, שם אולטרא-קפדנים. נראה כי עוברת בנקל את הרף. Assayas - שיחה 15:46, 19 בנובמבר 2022 (IST)
- לא מצאתי חשיבות. לא במאה המובילות. לא מקום ראשון חשוב. אין עליה ערך ברוסית שפת ארצה. Yyy774 - שיחה 22:17, 20 בנובמבר 2022 (IST)
- אני מתייג את משתמש:BAswim שכתב עשרות ערכים על טניסאיות. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 22:37, 20 בנובמבר 2022 (IST)
- אגסי
נגד חשיבות בשלב זה. היא לא הגיעה לסיבוב השלישי באליפות אוסטרליה! היא הפסידה בסיבוב השלישי של המוקדמות ולא נכנסה לטורניר הראשי. היא הפסידה בסיבוב הראשון באליפות ארצות הברית, לא שיחקה בוימבלדון, הפסידה בסיבוב הראשון במוקדמות אליפות צרפת. הפסידה בסיבוב הראשון באליפות איטליה. 4 הזכיות שלה הן ב-ITF ולא של WTA. BAswim - שיחה 22:52, 20 בנובמבר 2022 (IST)
- טעיתי בעובדה אחת, שהיא הגיעה לסיבוב השלישי של המקודמות. אבל אני ממש מופתע מההתנגדות שלך לחשיבות. היא זכתה ב-4 תארי ITF ביחידים ו-9 בזוגות, והיא במקום 130 בעולם, והשיא במקום 122, הרבה יותר מכל השחקניות הישראליות כיום, לינה גלושקו. ולדה קאטיץ', שלי ברזניאק, ניקול חירין ואחרות. לינה גולשקו המדורגת הישראלית הבכירה כיום, הייתה בדירוג שיא של 211, וזכתה רק ב-2 תארי ITF ביחידות ו-2 בזוגות, ובגרנד סלמים עברה רק פעם אחת סיבוב אחד של מוקדמות! קרן שלמה הייתה בשיאה במקום 359. וגם יותר מהשחקנים הגברים הישראלים כיום. עידן לשם המדורג הבכיר, במקום 374 כיום ובשיא היה במקום 249. ומה ההישגים של ישי עוליאל? לאוונסיאן יש דירוג הרבה יותר גבוהה מכל הישראליות והישראלים הפעילים ויותר תארים, ולא בכדי יש לה ערך ב-8 ויקיפדיות. מתי ישראלית זכתה בתואר WTA? כמובן שאם הייתה ישראלית, היא הייתה ללא ספק השחקנית המובילה בנבחרת. לסיכום אני עושה הבהרת חשיבות, משום שהיא עוברת בקלילות את הרף הלא גבוה לטניסאיות. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 00:32, 21 בנובמבר 2022 (IST)
- אם כבר נראה שצריך להרחיב את הערך כדי שיגיע לרמת הפירוט בשפות האחרות, ולא למחוק. Nivinaor - שיחה 02:23, 21 בנובמבר 2022 (IST)
- אגסי
- אני מתייג את משתמש:BAswim שכתב עשרות ערכים על טניסאיות. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 22:37, 20 בנובמבר 2022 (IST)
- לא מצאתי חשיבות. לא במאה המובילות. לא מקום ראשון חשוב. אין עליה ערך ברוסית שפת ארצה. Yyy774 - שיחה 22:17, 20 בנובמבר 2022 (IST)
- בנוסף, הערך קיים ב-8 שפות שונות כולל בוויקי הגרמנית, שם אולטרא-קפדנים. נראה כי עוברת בנקל את הרף. Assayas - שיחה 15:46, 19 בנובמבר 2022 (IST)
אגסי הטעות הקטנה שלך, מאוד משמעותית. לא הייתי בכלל מהסס. ההשוואה לטניסאיות ישראליות אינה במקומה כלל, אפילו מקוממת. אנחנו לא עושים השוואה שכזו לשום ספורטאי ישראלי לעומת ספורטאים מהעולם. ספורטאים מעולם שהם אלופי מדינה או שחקני נבחרת לאומית זכאים לערך וכך גם ספורטאינו מישראל. במקרה של טניסאיות, מקובל טופ 100 או אלופות מדינה או חברות גביע הפדרציה לכתיבת ערך. הנ"ל היא רחוקה ללא שום הישג ספורטיבי ראוי. טורנירי ITF זה רמה נמוכה וכסף קטן. יש מאות טורנירים כאלה ברחבי העולם בשנה אחת (אנ') כמה דוגמאות לטניסאיות: ל-Mirra Andreeva יש ערך באנגלית ובגרמנית דרוג 406 בעולם מאוקטובר זכתה ב-4 תארי ITF ביחידות, Sofia Sewing דרוג שיא 540 בעולם מאוקטובר זכתה ב-3 תארי ITF ביחידות ערכים באנגלית, גרמנית, ספרדית ואיטלקית Pia Lovrič דרוג שיא 519 זכיה אחת ב-ITF, ערך באנגלית גרמנית ומצרית, Dalayna Hewitt דרוג שיא 431 בעולם זכיה אחת ב-ITF, ערך באנגלית גרמנית, איטקלית ומצרית. האם נכתוב ערכים על כל אותן מאות טניסאיות בדרוג כל כך נמוך רק בגלל שיש ערך בכמה שפות וזכו בכמה טורנירי ITF וזה נתון עכשווי בלבד ויש עוד אלפי טניסאיות מהעבר שהגיעו לאותן הישגים דלים וכבר פרשו, מה איתן? גם עליהן נכתוב ערך בעברית. יש לפחות כמה מאות טניסאיות שהגיעו לטופ 50 שעדיין אין להן ערך בויקיפדיה. בואו נתחיל איתן. BAswim - שיחה 00:43, 22 בנובמבר 2022 (IST)
- אני לא מסכים איתך לחלוטין. טניסאית שהגיעה למקום 120 בעולם עוברת בקילומטרים את רף החשיבות אצלנו ובוויקיפדיות אחרות, ולכן היא מופיעה ב-8 ויקיפדיות נוספות. אין שום הצדקה לזלזל בזכיה בטורנירי ITF, שכאמור הטניסיאות הישראליות הפעילות זכו במעט טורנירים כאלה. נכון שחסרים לנו המון ערכים על טניסאים אבל זה לא סיבה למחוק ערכים שכן נכתבו. ההשואה לטניסאיות ישראליות רק מראה גם שזו טניסאית יותר טובה ומצליחה. לא הגיוני שטניסאית במקום 400 בעולם יותר חשובה ממקום 120 רק בגלל שהיא משחקת כמה משחקים בנבחרת לאומית. למעט שחר פאר וסמשנובה, הטניסאיות הישראליות זכו רק בטורנירי ITF, כך שיש לזכיות האלה חשיבות. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 01:11, 22 בנובמבר 2022 (IST)
אגסי מתוך 4 טורנירי ITF שהיא זכתה בהם, 3 מהם זה הטורנירים מהדרג הכי נמוך שיש, שאין עליהם אפילו ערך באף שפה, סך כל הפרסים בטורניר של 15,000 דולר, 2 בקהיר בהפרש של חודש ואחד בשימקנט, ממש עלוב. בטורנירים החשובים של טורנירי WTA 1000 היא השתתפה רק ב-2 בהם הפסידה כבר בסיבוב הראשון. אני מתכוון לפתוח הצבעת מחיקה. BAswim - שיחה 13:07, 22 בנובמבר 2022 (IST)
- היא הרוויחה $241,839 בפרסים, ואילו לינה גלושקו הבכירה הישראלית הרוויחה רק 86,153 $. הישראלים של היום רק יכולים לחלום על מקום 120 בעולם. ציפי אובזילר זכתה רק בטורנירי ITF. צריך להביא בחשבון כי 8 ויקיפדיות לא טועות! לא כדאי לפתוח הצבעת מחיקה מגוחכת. זה בעקיפין גם זלזול בחשיבות של כל הטניסאים הישראלים כיום, אם מכריזים שמקום 122 בעולם הוא לא חשוב... תחום הטניס בוויקיפדיה עוד לא התאושש מהצבעת המחיקה משנת 2011. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 13:52, 22 בנובמבר 2022 (IST)