שיחת משתמש:Yyy774

    מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

    נא לא להשאיר הודעות בשבת

    אני מתקשה לקרוא משפטים קטועים בנקודה באמצעם, אבקש להימנע מכך בדף זה

    ערכים ריקים/טיוטות במרחב הערכים[עריכת קוד מקור]

    בהמשך לשיחה הקודמת שלנו על עריכת אברהם וסרמן במרחב הערכים, אני תוהה מדוע החלטת ליצור ערך (ריק) במרחב הערכים ולקשור אליו מערכים אחרים גל הטרור 2022 ולא לעבוד על טיוטה, כמו כולנו, עד שתסיים לכתוב את הערך שובר גלים (מבצע), כמקובל? מפנה למפעילים כי אני לא יודע אם נחוץ להעביר לטיוטה או לא. Ommnia - שיחה 13:47, 31 במרץ 2022 (IDT)[תגובה]

    אומניה, אם היית בודק, היית מגלה ש-YYY לא יצר את הערך ואף כלל לא ערך אותו.
    בכל מקרה, ביקשתי את מחיקת הערך. גופיקו (שיחה) 13:51, 31 במרץ 2022 (IDT)[תגובה]
    כן, בדקתי רק עכשיו. הנחתי שהוא יצר מפני שהוא זה שקישר מהערך הנדון וכתב את התגובה בדף השיחה. התנצלותי! Ommnia - שיחה 13:53, 31 במרץ 2022 (IDT)[תגובה]

    הזחות[עריכת קוד מקור]

    בדפי שיחה נהוג להזיח תגובה באמצעות סימן נקודתיים (:) בתחילת התגובה. אם כבר יש נקודתיים בתגובה שאליה מתייחסים (כלומר נכתבה כבר שורת תגובה מעל לזאת שמתווספת כעת), נהוג להוסיף זוג נוסף של נקודתיים. באופן זה, נשמר הסדר בדיון ויודעים אילו דברים נכתבו כתגובה לדברים שהופיעו קודם. בן-ימין - שיחה 22:17, 3 באפריל 2022 (IDT)[תגובה]

    @בן-ימין, מה ההקשר? Yyy774 - שיחה 22:40, 3 באפריל 2022 (IDT)[תגובה]

    אם על שיחת תבנית:ספר שמות אז הגבתי על הטקס חסר ההזחה ולא על דברי אחרים. לכן הזחתי פעם אחת בלבד. Yyy774 - שיחה 22:47, 3 באפריל 2022 (IDT)[תגובה]

    ועכשיו סתם לא הזחתי - עוד אין צורך בכך. Yyy774 - שיחה 22:47, 3 באפריל 2022 (IDT)[תגובה]

    פנייתך במזנון[עריכת קוד מקור]

    קודם כל אגיד שלום, עוד לא ביקרתי כאן עד היום. לעניינו: המלצת לי לעבור על הדף ויקיפדיה:אל תגרמו למהומה כדי להדגיש עמדה בתשובתי לשאלת אנונימי "האם קבלת הדרכה בתשלום שקולה כנגד כתיבה בתשלום" בפסקה זו. לא כל כך הבנתי (בהנחה שלא מדובר בבדיחה) שני דברים עקרוניים:

    1. מהי העמדה שהבעתי?
    2. מהי המהומה לה גרמתי?

    אשמח להסתייע בך וללמוד מכך לעתיד. תודה מראש. נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 14:55, 11 במאי 2022 (IDT)[תגובה]

    משתמש:אנדרסן, ברוך הבא. אני מתנצל, הבנתי אותך כנראה לא נכון. חשבתי שבכוונה בחרת להשתמש בכתיבה עם נקודות באמצע משפט כמענה לתגובה שלי. הכתיב עם הקו הנטוי הרבה יותר נח כאשר רוצים לסמל אפשרות או אפשרות אחרת (א/ב, איש/ה). נקודה באמצע מילה מטרידה את הקריאה. יהיה לי נח יותר להגיב ללא נקודות לא תקניות. ערב טוב, Yyy774 - שיחה 19:03, 11 במאי 2022 (IDT)[תגובה]

    ויקיפדיה:ביבליוגרפיה[עריכת קוד מקור]

    שלום. הפעולות שלך בדף זה בחודש וחצי האחרונים אינה תקינה. אי אפשר לנהל פינג-פונג כזה. יש אי-הסכמה --> פנה למפעילים שיעשו סדר.
    לצורך העניין: טיעון "גרסה יציבה" רלוונטי אך ורק לפני הסכמה על שינוי, ואינו רלוונטי כלל לאחר הסכמה כזו. כפי שהוסבר בדיון, קונצנזוס אין משמעו "פה אחד", ומתנגד בודד לא יכול לחסום באופן חד-צדדי שינוי שיש לו תמיכה של של משתמשים רבים.
    לגבי הדרישה להצבעה: הצבעה היא הרע ההכרחי כשלא מצליחים לגבש הסכמה בדיון. גיבוש הסכמה בדיון תמיד עדיף, אם זה ניתן. ניסוחם של רוב דפי המדיניות לא נקבע בהצבעה, וטוב שכך (כי זה מקבע נוסח מסויים שאח"כ קשה מאוד לשנותו אפילו אם תהיה הסכמה לשינוי עתידי). התנגדות על בסיס עקרוני ולא על בסיס ענייני אינה קבילה. Dovno - שיחה 21:55, 12 במאי 2022 (IDT)[תגובה]

    Dovno, תודה על ההערה בשורה הראשונה. אני לא זוכר למה לא פניתי, ייתכן שחשבתי שהמפעילים רואים. אשתדל.
    במקרה זה מדובר בדף מדיניות, זה לא ערך רגיל. היה ראוי שעל כל שינוי משמעותי ידונו בהצבעה אבל מפני הסרבול אם אף אחד לא מתנגד זמן רב נראה שאפשר להעביר. אבל שינוי חקיקה בלי להזמין את כולם, בלי הצבעה ובמסווה של סדר עדיפות חמור ביותר. במיוחד לאור השימוש לרעה שנעשה בו.
    ההתנגדות היא על בסיס ענייני ביותר, לא הייתה לי ההזדמנות לשטוח אותה באופן מסודר. היא מתחילה בבקשת שכל ישר ככלל גובר, ממשיכה לסעיפים שאינם מאוזנים נכון ולבסוף דיוק בניסוחים. איפה יכולתי לעשות את הדיון באופן מסודר? חיפשתי ולא מצאתי, יש לך רעיון איך. ואיפה?
    ואם נפגשנו, אשמח אם תחזיר את הדף למה שהיה לפני ההצעה ותנהל את הדיון. Yyy774 - שיחה 22:13, 12 במאי 2022 (IDT)[תגובה]
    אגב, אני מחפש את המקור שרוב יציב בדף השיחה יכול לכפות שינוי בערך, זה היה נחוץ בדיון בערך רמדאן. Yyy774 - שיחה 22:15, 12 במאי 2022 (IDT)[תגובה]
    יש הבדל בין רוב יציב לבין קונצנזוס ויש הבדל בין קונצנזוס לבין קונצנזוס רחב/כמעט מלא. כל אחד מהללו נדרש בהתאמה להליך אחר. אמנם בשלב מסויים וודאי לא היה הקונצנזוס הרחב הדרוש לקבלת ההחלטה בנידון אבל הצדדים שיזמו את השינוי התנהלו בסבלנות ואפשרו לקהילה להתייחס לאורך זמן. זה בעיה של הקהילה שהיא הייתה אדישה גם אחרי שהגישו לה את העניין לפתחה. במקומות הרלוונטים למעקב. לכן אני ירדתי מהעניין למרות שסברתי שלא מספיק מהקהילה נדרשו לנושא כדבעי. אינני יודע מדוע התיוג לא עבד אבל גם בלי זה היה מצופה לעקוב אחרי אותו דף שיחה ייעודי. אמנם נכון שהיה חג... אבל נראה שהקהילה כבר הרבה זמן על הקרשים גם בלי קשר לכך. זה מה יש. מי-נהר - שיחה 22:32, 12 במאי 2022 (IDT)[תגובה]
    מי-נהר, כתבת: "יש הבדל בין רוב יציב לבין קונצנזוס ויש הבדל בין קונצנזוס לבין קונצנזוס רחב/כמעט מלא. כל אחד מהללו נדרש בהתאמה להליך אחר.". הבעיה היא שאני לא מחפש מה נראה לאנשים מה דרוש לי? [דרוש מקור] אחד שיבהיר את הכללים ולא יאלץ אותי להסתמך על תורה שבעל פה.
    הדיון היה בחצר אחורית ולא זה המקום, גילגמש אף הוא הסביר שצריך לנהל את הדיון מסודר במזנון ואם לא עובד לעבור להצבעה. לא יודע למה נחפזת לקבל דיון שנעשה בהשתתפות כה דלה ולא במיקום הנכון. Yyy774 - שיחה 22:39, 12 במאי 2022 (IDT)[תגובה]
    כאמור - הצבעה היא רע הכרחי אם אין ברירה. אם אפשר להגיע להסכמה בדיון זה תמיד עדיף על לקבע ניסוח זה או אחר בהצבעה קשיחה. המזנון הוא המקום לדון על שינויי מדיניות, ובמקרה שאין הסכמה אז לפעמים בלית ברירה פונים להצבעה. אבל מתנגד בודד לא יכול לכפות את דעתו על כל שאר משתתפי הדיון. Dovno - שיחה 23:14, 12 במאי 2022 (IDT)[תגובה]
    Dovno, ודאי עדיף להגיע להסכמה כשאפשר. הדיון לא היה במזנון אלא בדף שיחה נטוש - אם כן אבקש לשחזר את דף המדיניות למצבו הקודם. אילו היה הדיון במזנון לא הייתי בודד, הייתי צריך לקרוא לעורכים נוספים קודם. Yyy774 - שיחה 23:20, 12 במאי 2022 (IDT)[תגובה]
    מדוע לא במזנון? היה דיון פעיל מאוד במזנון במהלך רוב חודש מרץ, לא? Dovno - שיחה 23:23, 12 במאי 2022 (IDT)[תגובה]
    Dovno, לא הובאה גרסה סופית לשיתוף הקהילה תחת כותרת מסודרת וגרסה מלאה, אגב תגובות הובא קישור לדף משנה של משתמש. אי אפשר לעקוב ככה ולכן אנשים רבים לא עקבו. אני השתדלתי לעקוב והתקשתי מאוד, אני לא היחיד. הדיון לא היה שקוף וברור, בנוסף איש לא ניהל אותו. לא נעים לי לבקש ממך לקרוא את הכל, אבל אם תעשה את זה תראה שהכל מבולגן. לגבי סדר הזמנים, אחרי שהדיון אורכב לדף השיחה המשיכו עוד דיונים במעלה הדיון כך שאולי נוצר הרושם השגוי שכל הדיון היה במזנון. והערה קטנה, במקרה של שרשור כה ארוך הצבעה של שבועיים דיון ושבוע הצבעה היא הרע במיעוטו. Yyy774 - שיחה 23:35, 12 במאי 2022 (IDT)[תגובה]

    דיון בעניינך בבקשות ממפעילים[עריכת קוד מקור]

    לידיעתך, משתמש:שוקו מוקה פתח דיון חסימה בעניינך בדף הבקשות ממפעילים. 147.236.176.190 10:03, 15 במאי 2022 (IDT)[תגובה]

    תודה, הגבתי. Yyy774 - שיחה 10:11, 15 במאי 2022 (IDT)[תגובה]

    כוכב גמישות![עריכת קוד מקור]

    Resilient Barnstar Hires.png כוכב הגמישים
    מסיר בפניך את הכובע הוירטואלי שלי על דבריך בבקשות ממפעילים. גילית בגרות יוצאת דופן בנוף ודע לך שזה מוערך מאוד. "לֹא פַּעַם זֶה קָשֶׁה, אֲבָל לָרֹב מִלָּה טוֹבָה מִיָּד עוֹשָׂה לִי טוֹב". Face-smile.svg נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 13:10, 15 במאי 2022 (IDT)[תגובה]
    נילס אנדרס, תודה. Yyy774 - שיחה 13:18, 15 במאי 2022 (IDT)[תגובה]