שיחה:אליעזר איגרא
הוספת נושא"מועמד הציונות הדתית לרבנות העיר פ"ת" - זה לא נכון לכתוב "הציונות הדתית", כי עם כל הכבוד לאחדות השורה במחנה, הוא לא באמת שליח של כולם. אני יודע שניסוחים כאלה רווחים ("מועמד השמאל לראשות הממשלה", או "הימין הישראלי תומך בסיכולים ממוקדים" וכן הלאה), אבל כדאי לשרש אותם ולהתייחס לגוף הספציפי שהציג את ועמדותו של הרב, או לציין שהוא "מועמד ציוני דתי לרבנות העיר" וא משהו בדומה. יוסאריאן • שיחה • ערביי הרצליה כבר לא כועסים 11:24, 13 באפריל 2010 (IDT)
- כך זה גם בערך על הרב אריה שטרן, וגם במקורות המצויינים שם, וכך הוא מכונה גם בעיתוני בתי הכנסת הדתיים לאומיים. כל עוד לא ידוע על מועמד ד"ל אחר, או על מתנגדים למועמדותו בציבור הד"ל - אינני רואה בעייה בניסוח הקודם. בנילה - שיחה 11:30, 13 באפריל 2010 (IDT)
כיום (2010)
[עריכת קוד מקור]נסגר משהו מאז? 173.180.223.27 02:42, 15 בפברואר 2012 (IST)
כינוס הרבנים
[עריכת קוד מקור]אין מדובר בכינוס שאליו הוזמנו כל הרבנים הדתיים. לכינוס הוזמנו הרבנים הבולטים ביותר, קרי ראשי ישיבות גדולות, רבני ערים ודיינים, אם זכור לי נכון משהו כמו 70 רבנים. חלקם לא הגיעו בשל הוראת של היועמ"ש, בפועל הגיעו כמחצית. לא מדובר בזרם מסוים, מבין חמשת השמות בערך, כולם אכן רבנים בולטים, ארבעה לפחות שייכים לזרמים שונים. בולט בהקשר זה הרב יעקב אריאל שכראש רבני צוהר נחשב דמות מתונה. לכן יש להבהיר שמדובר בכינוס של רבנים בולטים. נרו יאיר • שיחה • י"ט באדר ה'תשע"ג • 14:44, 1 במרץ 2013 (IST)
- אלו אכן רבנים בולטים, אבל לא יותר בולטים מאשר הרב ליכטנשטיין והרב מדן והרב רבינוביץ, למשל. יש פלגים שונים בציונות הדתית וקבוצה זו של רבנים לא מייצגת את הציונות הדתית באופן בלעדי, לכן הם לא יכולים לבחור את "מועמד הציונות הדתית". לגבי זה שהרב איגרא "זכה ברוב קולות המצביעים", זו קביעה חסרת משמעות, כי מראש הוזמנו לכינוס הרבנים שתומכים ברב איגרא (למה, למשל, לא הוזמן לשם הרב ליכטנשטיין?) Nachi • שיחה 15:18, 1 במרץ 2013 (IST)
- לדעתי רק הרב ליכטנשטיין נמצא במעמד דומה, אבל זה לא הנושא. איש לא טען לייצוג בלעדי, זה פשוט לא הדיון. בשום אופן לא הוזמנו רק מי שתומכים ברב איגרא, הייתה הצבעה והרב איגרא זכה ברוב קולות, לא בכולם. לא ראיתי את רשימת המוזמנים, אבל אני בטוח שהרב ליכטנשטיין הוזמן. נרו יאיר • שיחה • י"ט באדר ה'תשע"ג • 15:22, 1 במרץ 2013 (IST)
- אני לא מסכים אתך, אבל זה גם לא הנושא. כדי לבחור את "מועמד הציונות הדתית" יש צורך בגוף שמייצג את הציונות הדתית. זה לא הגוף הזה. אני שמח שאתה בטוח, זה לא מקור קביל.
נ.ב. אל תערוך ללא הסכמה. Nachi • שיחה 16:22, 1 במרץ 2013 (IST)- האמירה שהם התכנסו "לתמיכה במועמדותו של הרב איגרא כמועמד למשרת הרב הראשי לישראל" היא פשוט שגויה. אתה מבין את זה? האם מקובל עליך שהם התכנסו לבחור מועמד מוסכם? נרו יאיר • שיחה • כ' באדר ה'תשע"ג • 20:40, 2 במרץ 2013 (IST)
- מילה מהשורש ע.מ.ד מופיעה שם פעם אחת יותר מידי. Nachi • שיחה 20:45, 2 במרץ 2013 (IST)
- זו הגירסה שאתה שחזרת אליה. תוכל לענות לשתי השאלות בתגובתי הקודמת? נרו יאיר • שיחה • כ' באדר ה'תשע"ג • 20:52, 2 במרץ 2013 (IST)
- אכן, וזו הגרסה המדויקת, שלא הבהרת מה הבעיה בה.
- לגבי השאלה הראשונה הבהרתי שאני לא מבין מה הבעיה. לגבי השאלה השנייה, אני נאלץ לחזור בפעם השלישית על-כך שמדובר במועמד המוסכם על קבוצת הרבנים הזאת ולא מועמד מוסכם של הציונות הדתית. Nachi • שיחה 20:58, 2 במרץ 2013 (IST)
- הוזמנו כל הרבנים הבולטים (בקריטריונים שהצגתי למעלה). הם לא התכנסו לתמוך ברב איגרא, אלא לבחור בין המועמדים ולהגיע למועמד מוסכם. עד כאן אתה מסכים? נרו יאיר • שיחה • כ' באדר ה'תשע"ג • 21:08, 2 במרץ 2013 (IST)
- תראה, אפשר לחזור על אותו דבר כמה פעמים שרק תרצה, אבל זה נראה כאילו זה לא הולך לשום מקום.
- כנס זה אינו מייצג באופן בלעדי את הציונות הדתית. רבנים בולטים אלו שהשתתפו בכנס אכן תומכים במועמדותו של הרב איגרא. רבנים בולטים לא פחות לא תומכים במועמדותו. לא מדובר בהצבעה פורמלית משום צורה ולא בגוף מייצג של הציונות הדתית. כל מה שהידיעה הזו אומרת היא שרוב מ-30 הרבנים שהשתתפו בכנס תומך ברב איגרא. זה הכל. Nachi • שיחה 21:16, 2 במרץ 2013 (IST)
- אין ויכוח על כך שזו לא הצבעה פורמלית ולא גוף מייצג, בבקשה אל תחזור על מה שלא רלוונטי. מאחר שאתה מבין שלא הוזמנו רק התומכים של הרב איגרא, וגם בהצבעה לא כולם הצביעו לו, הרי שאי אפשר לומר שהם "התכנסו לתמיכה במועמדותו" של הרב איגרא, נכון? נרו יאיר • שיחה • כ' באדר ה'תשע"ג • 21:32, 2 במרץ 2013 (IST)
- תראה, אני בכנות לא מבין את העמדה שלך. לא "לא מסכים", אלא "לא מבין". אתה יכול להסביר מה הבעיה במה שכתוב עכשיו ולמה לדעתך הנוסח שאתה מציע טוב יותר? Nachi • שיחה 21:36, 2 במרץ 2013 (IST)
- תודה על הכנות. בגירסה שלך כתוב שהם התכנסו כדי לבחור ברב איגרא, כלומר התארגנה קבוצה שמלכתחילה תומכת בו. המציאות שונה לגמרי. הזמינו את כל הרבנים הבולטים, באו כל מי שיכלו ורצו, הצביעו, ונבחר הרב איגרא. האם ההבדל ברור? נרו יאיר • שיחה • כ' באדר ה'תשע"ג • 21:41, 2 במרץ 2013 (IST)
- כפשרה, אני מציע למחוק את המילים "של הציונות הדתית" מהגרסה של נרו יאיר. כלומר, הניסוח יהיה: "התכנסה קבוצה של רבנים בציונות הדתית... כדי להצביע על מועמד מוסכם למשרה זו". nevuer • שיחה 21:49, 2 במרץ 2013 (IST)
- נרו, ראשית ברור שמראש התכנסה קבוצה שתומכת ברב איגרא. זה לא מקרה שנכחו שם רבני הקו והמרכזניקים בלבד.
- מבחינתי ההצעה של אחד ש. ראויה. Nachi • שיחה 21:57, 2 במרץ 2013 (IST)
- גם הרב סתיו מרכזניק (וגם הרב יעקב שפירא, כדאי לזכור שגם הוא קיים). מאידך הרבנים יעקבסון ופנדל ווידר לא מרכזניקים (גם אם חלקם למדו שם זמן קצר) וזה מבין השמות שהוזכרו בכתבה, ברשימה המלאה ודאי יש נוספים. על כל פנים זה מה שהצעתי למעלה, 20:40. שוב תודה על הרצון הטוב. נרו יאיר • שיחה • כ' באדר ה'תשע"ג • 22:00, 2 במרץ 2013 (IST)
- כפשרה, אני מציע למחוק את המילים "של הציונות הדתית" מהגרסה של נרו יאיר. כלומר, הניסוח יהיה: "התכנסה קבוצה של רבנים בציונות הדתית... כדי להצביע על מועמד מוסכם למשרה זו". nevuer • שיחה 21:49, 2 במרץ 2013 (IST)
- תודה על הכנות. בגירסה שלך כתוב שהם התכנסו כדי לבחור ברב איגרא, כלומר התארגנה קבוצה שמלכתחילה תומכת בו. המציאות שונה לגמרי. הזמינו את כל הרבנים הבולטים, באו כל מי שיכלו ורצו, הצביעו, ונבחר הרב איגרא. האם ההבדל ברור? נרו יאיר • שיחה • כ' באדר ה'תשע"ג • 21:41, 2 במרץ 2013 (IST)
- תראה, אני בכנות לא מבין את העמדה שלך. לא "לא מסכים", אלא "לא מבין". אתה יכול להסביר מה הבעיה במה שכתוב עכשיו ולמה לדעתך הנוסח שאתה מציע טוב יותר? Nachi • שיחה 21:36, 2 במרץ 2013 (IST)
- אין ויכוח על כך שזו לא הצבעה פורמלית ולא גוף מייצג, בבקשה אל תחזור על מה שלא רלוונטי. מאחר שאתה מבין שלא הוזמנו רק התומכים של הרב איגרא, וגם בהצבעה לא כולם הצביעו לו, הרי שאי אפשר לומר שהם "התכנסו לתמיכה במועמדותו" של הרב איגרא, נכון? נרו יאיר • שיחה • כ' באדר ה'תשע"ג • 21:32, 2 במרץ 2013 (IST)
- הוזמנו כל הרבנים הבולטים (בקריטריונים שהצגתי למעלה). הם לא התכנסו לתמוך ברב איגרא, אלא לבחור בין המועמדים ולהגיע למועמד מוסכם. עד כאן אתה מסכים? נרו יאיר • שיחה • כ' באדר ה'תשע"ג • 21:08, 2 במרץ 2013 (IST)
- זו הגירסה שאתה שחזרת אליה. תוכל לענות לשתי השאלות בתגובתי הקודמת? נרו יאיר • שיחה • כ' באדר ה'תשע"ג • 20:52, 2 במרץ 2013 (IST)
- מילה מהשורש ע.מ.ד מופיעה שם פעם אחת יותר מידי. Nachi • שיחה 20:45, 2 במרץ 2013 (IST)
- האמירה שהם התכנסו "לתמיכה במועמדותו של הרב איגרא כמועמד למשרת הרב הראשי לישראל" היא פשוט שגויה. אתה מבין את זה? האם מקובל עליך שהם התכנסו לבחור מועמד מוסכם? נרו יאיר • שיחה • כ' באדר ה'תשע"ג • 20:40, 2 במרץ 2013 (IST)
- אני לא מסכים אתך, אבל זה גם לא הנושא. כדי לבחור את "מועמד הציונות הדתית" יש צורך בגוף שמייצג את הציונות הדתית. זה לא הגוף הזה. אני שמח שאתה בטוח, זה לא מקור קביל.
- לדעתי רק הרב ליכטנשטיין נמצא במעמד דומה, אבל זה לא הנושא. איש לא טען לייצוג בלעדי, זה פשוט לא הדיון. בשום אופן לא הוזמנו רק מי שתומכים ברב איגרא, הייתה הצבעה והרב איגרא זכה ברוב קולות, לא בכולם. לא ראיתי את רשימת המוזמנים, אבל אני בטוח שהרב ליכטנשטיין הוזמן. נרו יאיר • שיחה • י"ט באדר ה'תשע"ג • 15:22, 1 במרץ 2013 (IST)
פרטים נוספים
[עריכת קוד מקור]הוספתי תבנית רב לערך, אך חסרים בה פרטים שלא הצלחתי למצוא:
- מה תאריך הלידה של הרב? (השנה כתובה, חסר תאריך מדויק וחודש)
- מי הם רבותיו?
בתור מועמד לרבנות הראשית ודין בבית הדין הרבני הגדול נראה שהערך אמור להיות מעט יותר מפורט. אשמח אם מי שיודע יוכל להוסיף ידיעותיו בגוף הערך. בתודה, ידידיהצבאן - שיחה 10:13, 2 ביולי 2013 (IDT)
חשוב מאוד
[עריכת קוד מקור]תור מועמד לרבנות הראשית ודין בבית הדין הרבני הגדול נראה שהערך אמור להיות מעט יותר מפורט. אשמח אם מי שיודע יוכל להוסיף ידיעותיו בגוף הערך!!
כמה זמן למד בישיבת כרם ביבנה
[עריכת קוד מקור]משהו לא מסתדר לי עם סדר השנים, נולד בתשיד -1954, למד בישיבה תיכונית, ולאחר מכן עשר שנים בכרם ביבנה, והתחתן בשנת תשלו -1976, א"כ נכנס לכרם ביבנה בשנת תשכו -1968, בגיל 12? אחרי ישיבה תיכונית? 2A01:6502:253C:2A4B:915F:1B1A:1937:1E08 01:51, 27 ביוני 2024 (IDT)