שיחה:באנג
אני יודע שלחלקכם הגדול מה שאני הולך לכתוב יישמע מאד נאיבי, אבל האם אתם באמת חושבים שבאנציקלופדיה צריך ללמד אנשים איך להשתמש בסמים?
ואני יודע שכל ילד בן 15 מעשן היום גראס! אני לא מנותק! אבל למה זה צריך להופיע כערך באנציקלופדיה??? SHIMONSHA
- למה לא? אם יש ערך על הארי פוטר ואבירי האור הקסום, אז שיהיה גם הערך הזה. גילגמש 14:33, 23 ספט' 2004 (UTC)
- הארי פוטר ואבירי האור הקסום לא מנוגדים לחוק, כאילו דההההההה SHIMONSHA
אתה רוצה, תשים תבנית מחיקה או שיכתוב. גילגמש 16:21, 23 ספט' 2004 (UTC)
כל היופי בויקיפדיה זה שאפשר למצוא בה דברים שאין בשום אנציקלופדיה אחרת. באנג כשלעצמו הוא לא דבר שמנוגד לחוק, באנג זה סתם בקבוק מים שמחוברת אליו מבחנה... מה שאנשים בוחרים לשים בראש המבחנה זה כבר נושא אחר.
- יפה וצריך להרחיב את הערך הזה, ואגב צריך לשנות את האזהרה כי הוכח שעישון סמים לא גורמים לנזקים בלתי הפיכים (חוץ מאותם נזקים שגורמים סגיריות) --חכם חנוכה 19:54, 25 ספט' 2004 (UTC)
- אני מבקש לא לגייס את המדע לתעמולה זולה. הוכח ההפך הגמור. מי שרוצה שיעשן. אני תומך נלהב בלגלזציה של הסמים. אבל אין לשלב בערך מידע מוטעה. גילגמש 19:55, 25 ספט' 2004 (UTC)
אני אמרתי שהסמים לא מזיקים?? להפך!! אמרתי שהם מזיקים עד מאד! אני מבקש, שתחזיר את האזהרה. כל המחקר המקובל מדבר על הנזק ולא על התועלת שיש בכך. גילגמש 20:18, 25 ספט' 2004 (UTC)
גם אני מתנגד לקיום ערכים כאלו. יובל מדר
- אני לא מתנגד לקיום הערכים, אך אין להסיק מכך שהענין לא מזיק. אני פשוט לא שופט אנשים אחרים. מי שרוצה שיעשן כמה שבא לו. גילגמש 20:22, 25 ספט' 2004 (UTC)
שחזור הערך[עריכת קוד מקור]
כותב אנונימי טען שמעולם לא הוכח באופן חד משמעי שעישון מריחואנה גורם לנזק כלשהו. קשה לי להאמין שזה המצב (על אף שאיני יודע בוודאות) ולכן שחזרתי את העריכה עד שיגבה את הטענה הזו. יובל מדר
- לא הוכח נזק פיזולוגי, אבל הוכח נזק פסיכולוגי, קרי התמכרות. יש חשדות לגבי נזקים פיוזיולוגיים, אבל הם לא הוכחו. טרול רפאים 10:17, 29 יולי 2005 (UTC)
סתם אנקדוטה מעניינת; אם אתה לא מבין למה זה צריך להופיע, איך בכלל הגעת לדף הזה? וברצינות - - - אולי כדאי להוסיף לדף את המשמעות האמיתית של "בהאנג" (וגם לשנות את האיות שיתאים יותר למילה ההינדית המקורית), שהוא הפרח הזכרי של צמח המריחואנה. אולי זה ייתן נופך יותר מדעי לכל העניין וירגיע כמה משיגים לגבי תוכן העמוד...
- מאוד לא אקטואלי, אבל המילה באנג לא מגיעה מהמילה ההינדית בהאנג (המתייחסת לתכשיר קנאביס מסוים), אלא מהמילה התאילנדית bɔ̂ɔŋ דרך אנגלית (Bong) שפירושה קנה חלול. חתול צ'שיר 03:52, 27 בפברואר 2007 (IST)
נישה[עריכת קוד מקור]
מהי הנישה אשר בקצה הצינור? כל היודע פרטים על כך, יותר ממוזמן להבהיר את הערך. דודס • שיחה 11:25, 13 באוגוסט 2006 (IDT)
- תודה צ'כי. אם יש לך תמונה של הבאנג המוכר והחביב (ויש לך, אני יודע), רצוי להכניסה. דודס • שיחה 11:35, 13 באוגוסט 2006 (IDT)
- 1. הערך קצר מידי לעוד תמונות. 2. אין לי באנג - זה לא בריא בכלל והערך הזה מוטעה. --> צ'כלברה . דבר . שב . צחק 11:39, 13 באוגוסט 2006 (IDT)
- נו טוב, אתה המומחה. דודס • שיחה 11:44, 13 באוגוסט 2006 (IDT)
- א. למה הערך מוטעה, ב. צ'כ, תרגם נא את הערך מאנגלית... עידן ד 12:05, 13 באוגוסט 2006 (IDT)
- נו טוב, אתה המומחה. דודס • שיחה 11:44, 13 באוגוסט 2006 (IDT)
- 1. הערך קצר מידי לעוד תמונות. 2. אין לי באנג - זה לא בריא בכלל והערך הזה מוטעה. --> צ'כלברה . דבר . שב . צחק 11:39, 13 באוגוסט 2006 (IDT)
מילים נרדפות למילה "באנג"[עריכת קוד מקור]
לא ברור מדוע התורמת נטע החליטה כי אין זה ראוי להכליל מילים נרדפות בערך. אשמח לפידבק ובינתיים מחזיר את השורה שהועלמה.
- אולי בגלל שמדובר בעגה עבריינית ולא במילים נרדפות, ולכן השורה הזו מתאימה יותר למילון משטרתי עדכני ולא לערך אנציקלופדי. יוספוס • שיחה 22:09, 15 ביוני 2008 (IDT)
- בינתיים, על פי כללי המקום, אני מסיר את התוספת עד למיצוי הדיון. יוספוס • שיחה 22:12, 15 ביוני 2008 (IDT)
ובכן, לפי ויקיפדיה "מילים נרדפות" הן "קבוצת מילים בשפה מסוימת שיש להן משמעות זהה או דומה מאוד" ולכן ההבדלה שאתה עושה לא ממש מקובלת.
ניתן למצוא איזכור למילים נרדפות לרוחב הויקיפדיה. לפי ההגיון שלך, אין מקום לאזכר את המילים הנרדפות של האריה מאחר ומדובר בסך הכל מינוחים בעגה הזואולוגית.
העגה העבריינית שאתה מדבר עליה קשורה בכלל לשיחה המקורית לגבי הערך ולשאלה שהועלתה בו - האם יש מקום לאזכר את הבאנג בויקיפדיה. מכיוון שכבר דנו בנושא והוחלט להשאיר את הערך, נראה שאין מקום לפסול תכנים בזכות טעמים כגון "שימוש בעגה עבריינית". --Nimrodzj - שיחה 21:20, 24 ביוני 2008 (IDT)
- יש הבדל בין מינוח מדעי לבין סלנג עברייני. הוויקיפדיה אינה מקום לעודד בו עבריינות, לתת לגיטימציה לעבריינות או לסלנג עברייני. ככל שנמעיט בדאחקות ובקריצת העין השובבה המלוות את ערכי הסמים, כך ייטב. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 21:23, 24 ביוני 2008 (IDT)
- לגבי ה"הבדל בין מינוח מדעי לבין סלנג עברייני": בערך אריה מוזכר מלבד שמה המדעי של החיה גם שמות נרדפים: "שמות נוספים של האריה בשפה העברית הם ליש, שחל ולביא".
- לגבי ה"קריצה": אינני רואה כיצד אזכור שמות נוספים מהווה עידוד עבריינות או מתן לגיטימציה לעבריינות. לדעתי מדובר בהרחבה הכרחית של הערך, לפי המבחן הבא: יש להניח כי קורא עתידי בערך הויקיפדי הנ"ל יהיה מעוניין לדעת כיצד נוהגים (או נהגו) לכנות את שם העצם הזה, מלבד בשמו ה"רשמי". --Nimrodzj - שיחה 21:42, 24 ביוני 2008 (IDT)
- אענה בקצרה - "ליש" "שחל" ו"לביא" הם שמות תקניים בעברית, המשמשים בשימושים שונים, אם ככינויים ליחידות צה"ל, ליישובים, למתקנים, לכלי תעופה וכלי רכב, וכיוצא בזה. השמות השונים של אותה מקטרת המשמשת לעישון סמים אינם עברית תקנית, ואין להם שימושים מחוץ לקהילת פורעי החוק המעשנים סמים. הקריצה היא ברורה. ברגע שנותנים לסלנג הזה לגיטימציה אנציקלופדית מהוגנת, צעדנו עוד צעד קדימה בדרך ללגיטימציה של עיסוק בלתי חוקי זה. יש מידע רב שירצה לדעת הקורא העתידי - מיהו השרברב הכי טוב בקריית עקרון, בעד מי הכי כדאי להצביע בפריימריס של מרץ, ואיך מתקנים דוד שמש דולף. הקהילה החליטה שמידע זה אינו אנציקלופדי, ולכן אין מקומו בערכים הרלבנטיים. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 21:48, 24 ביוני 2008 (IDT)
- אבקש להוסיף, לעגה עבריינית אין לקסיקון המאריך ימים. כינויים המאפשרים ניהול סוג של שיחה בלי לחשוף ללא יודעי דבר את נושא השיחה מתחלפים ברגע שהם הופכים לנחלת הכלל. הכינויים של הבאנג שונים ממה שהם היו לפני תקופה קצרה ושונים ממה שהם יהיו בעוד תקופה קצרה. השמות הנרדפים לאריה היו וישארו חלק מהלקסיקון העברי. הכותב אינו קרימינולוג או בלשן. יוספוס • שיחה 21:52, 24 ביוני 2008 (IDT)
- לדעתי יש להמנע מההתייחסות החוזרת ונשנת לקהילת משתמשי הסמים בארץ בתור "פורעי חוק". הקנביס היה בשימוש עוד לפני שרעיון החוק נהגה וכפי שכולנו יודעים חוקים משתנים בתדירות גבוהה ביותר. מעבר לכך נשאלת השאלה: האם ביום שלאחר הליגליזציה תסכימו לאזכור שמותיה הנרדפים של אותה מקטרת? כמובן שלא, מאחר ואין המילים הללו "מילים תיקניות בשפה העברית", כהגדרתכם. ובכן, גם "באנג" אינה מילה תקנית. וגם "באנג" הינו סך הכל כינוי למקטרת לעישון סמים. מדוע אינכם מבטלים לחלוטין את הערך ועושים הפניה ל"מקטרת לעישון סמים"?
המדובר הוא שם עצם וכמו למרבית שמות העצם, גם לו יש מילים נרדפות. --Nimrodzj - שיחה 22:20, 24 ביוני 2008 (IDT)- החוק הוא חוק, והעובר עליו עובר על החוק. גם אם אתה סבור שיגיע היום והחוק ישתנה, או שראוי לשנותו, הדבר אינו מתיר לך לעבור עליו, ואם אתה עובר על החוק אתה פורע חוק. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 22:41, 24 ביוני 2008 (IDT)
- כפי שכבר כתבתי כאן, גם לאחר לגליזציה של מריחואנה אין מקום לכינויים האלו מכיוון שאלו לא מילים נרדפות אלא כינויים זמניים. יוספוס • שיחה 22:33, 24 ביוני 2008 (IDT)
- לדעתי יש להמנע מההתייחסות החוזרת ונשנת לקהילת משתמשי הסמים בארץ בתור "פורעי חוק". הקנביס היה בשימוש עוד לפני שרעיון החוק נהגה וכפי שכולנו יודעים חוקים משתנים בתדירות גבוהה ביותר. מעבר לכך נשאלת השאלה: האם ביום שלאחר הליגליזציה תסכימו לאזכור שמותיה הנרדפים של אותה מקטרת? כמובן שלא, מאחר ואין המילים הללו "מילים תיקניות בשפה העברית", כהגדרתכם. ובכן, גם "באנג" אינה מילה תקנית. וגם "באנג" הינו סך הכל כינוי למקטרת לעישון סמים. מדוע אינכם מבטלים לחלוטין את הערך ועושים הפניה ל"מקטרת לעישון סמים"?
- אבקש להוסיף, לעגה עבריינית אין לקסיקון המאריך ימים. כינויים המאפשרים ניהול סוג של שיחה בלי לחשוף ללא יודעי דבר את נושא השיחה מתחלפים ברגע שהם הופכים לנחלת הכלל. הכינויים של הבאנג שונים ממה שהם היו לפני תקופה קצרה ושונים ממה שהם יהיו בעוד תקופה קצרה. השמות הנרדפים לאריה היו וישארו חלק מהלקסיקון העברי. הכותב אינו קרימינולוג או בלשן. יוספוס • שיחה 21:52, 24 ביוני 2008 (IDT)
- אענה בקצרה - "ליש" "שחל" ו"לביא" הם שמות תקניים בעברית, המשמשים בשימושים שונים, אם ככינויים ליחידות צה"ל, ליישובים, למתקנים, לכלי תעופה וכלי רכב, וכיוצא בזה. השמות השונים של אותה מקטרת המשמשת לעישון סמים אינם עברית תקנית, ואין להם שימושים מחוץ לקהילת פורעי החוק המעשנים סמים. הקריצה היא ברורה. ברגע שנותנים לסלנג הזה לגיטימציה אנציקלופדית מהוגנת, צעדנו עוד צעד קדימה בדרך ללגיטימציה של עיסוק בלתי חוקי זה. יש מידע רב שירצה לדעת הקורא העתידי - מיהו השרברב הכי טוב בקריית עקרון, בעד מי הכי כדאי להצביע בפריימריס של מרץ, ואיך מתקנים דוד שמש דולף. הקהילה החליטה שמידע זה אינו אנציקלופדי, ולכן אין מקומו בערכים הרלבנטיים. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 21:48, 24 ביוני 2008 (IDT)
- לגבי ה"הבדל בין מינוח מדעי לבין סלנג עברייני": בערך אריה מוזכר מלבד שמה המדעי של החיה גם שמות נרדפים: "שמות נוספים של האריה בשפה העברית הם ליש, שחל ולביא".
אני בן 15, ולא, לא כולם כאלה נרקומנים בגיל הזה כמו שאתם חושבים, אתם רואים יותר מדי טלוויזיה. אבל מה שכן, יש לי כמה (2 או 3) חברים שהשתמשו בבאנג מבקבוק פלסטיק פשוט, הם אמרו לי שהם עשו את זה עם טבק ולא עם סמים. לא יודע אם הם שיקרו או לא. לא משנה. הסתכלתי באינטרנט לראות מה זה בכלל באנג, אם זה מסוכן יותר איכשהו. פנייה לוויקיפדיה: מה נסגר איתכם? אסור לייצר ולשווק אותם אז אתם כותבים איך מייצרים אותם? אתם צריכים לפקח יותר טוב על ערכים כאלה ולא לכתוב בהם איך מייצרים דברים כאלה בבית. אחר כך ילדים בגילי (15) מתחילים לעשות את זה וזה מסוכן. אבל מה, נראה לכם שהם מקשיבים למישהו? ברור שלא. וזה לא משנה אם יש את זה באתרים אחרים או שכל אחד יכול למצוא את זה באינטרנט, זה לא טוב שזה בוויקיפדיה. תודה
קיומם של ערכים "בלתי חוקיים"[עריכת קוד מקור]
למרות שהבאנג עצמו לא חייב להיות בלתי חוקי הוא יכול ומשמש לכך, אבל זה לא אומר שאין צריך ערך עליו-להפך. הרי זה שאנשים ידעו מה זה זה לא בלתי חוקי אלא שפשוט לא צריך מידע איך להשתמש בזה בגלל הסיכון שמישהו ישתמש במידע באופן מעשי (בצורה בלתי חוקית כמובן כמו עישון מריחואנה).