שיחה:בית פשיסחה
אני המום!!!!
האדמורי"ם מפשיסחא וקוצק כשושלת לובלין????
לובלין היא חסידות אב ל29 חצרות מהן 20 בפולין ו9 בגליציה-הונגריה, ניתן לומר ששם החל לנבוט טיפוס החסיד הפולני, נכון גם שמוצא אדמור"י פשיסחא-קוצק הוא מחצר לובלין. אבל להפוך את אדמור"י פשיסחא-קוצק והחוזה מלובלין לשושלת אחת היא טעות היסטורית המעידה על חוסר הבנה בסיסי של הכותב. אורח נטה ללון - שיחה
בינתיים שמתי לב שמישהו שהגיב למטה כבר קלט את האבסורד, הוא צודק במאת האחוזים!!!
- אני רואה שהעניין תוקן ושם הערך אכן הוחלף.
איך מעלים[עריכת קוד מקור]
איך מעלים לתחילת הערך את התבנית המוסגרת שנמצאת בסופו???
- על איזו תבנית אתה מדבר? אם אתה מדבר על הקטגוריות, אז אי אפשר. זה מיקומו למטה... דיבורימוס Decster's Lab ξ • (מ) 02:11, 7 אוגוסט 2006 (IDT)
חסידות לובלין[עריכת קוד מקור]
כמו בכותרת, או חסידות פשיסחא כמו בטקסט? אריה א - שיחה 19:17, 21 בספטמבר 2008 (IDT)
- אוקיי, שונה בעודי מדבר. אבל אפשר להבין מדוע כך ולא הפוך? אריה א - שיחה 19:18, 21 בספטמבר 2008 (IDT)
ערך מיותר[עריכת קוד מקור]
מבלבל בין כמה חצרות עם קשרים רופפים ביניהן. פלוס דוגמיות מכמה ספרים של אדמורי"ם שונים. כדאי להצמד לחלוקה של יצחק אלפסי בתחום.--שפ2000 - שיחה 19:27, 21 בספטמבר 2008 (IDT)
תמונת בית הכנסת[עריכת קוד מקור]
אם אני מזהה נכון, זהו בית הכנסת של העיר פשיסחא, והמדובר בבית כנסת בן 600 שנה שעומד עד היום (שמם), בית הכנסת של היהודי הקדוש גם הוא קיים אך משמש כנגריה.חסיד11 - שיחה 16:00, 24 במאי 2009 (IDT)
חסידות פשיסחא או שיטת פשיסחא[עריכת קוד מקור]
עד כמה שאני מבין לא היתה ממש חסידות פשיסחא אלא יותר שיטת פשיסחא שהמשיכה בקוצק ובגור, והם למעשה ההמשך של היהודי ורש"ב. לכן אולי יש מקום לערך שיסביר על יחודה של שיטת פשיסחא כפי שהיא משתקפת מתורתם וחייהם של היהודי, רש"ב והקוצקר, כולל המחלוקת עליהם: איחור זמן התפילה, החתונה באוסטילה וכדומה. דרך - שיחה 09:16, 8 ביולי 2010 (IDT)
- הערתך נכונה. צריך בכלל לבדוק איך כינו בזמנם את אסיפת החסידים סביב הרבי. אולי חצר פשיסחא. אולי סתם 'הוא נוסע לפשיסחא' לא חסיד פשיסחא. לפי"ז, בשם חסידות x יזכו רק מי שנכדיו המשיכו אותו עד לכינוי חצר האדמו"ר בשם 'חסידות'. ואולי נכון להתייחס לכל התכנסות חסידית בשם 'חסידות', כפי הנהוג היום. צריך לדון. --Akkk - שיחה 18:48, 21 בספטמבר 2011 (IDT)
חשיבות ובקשת מחיקה[עריכת קוד מקור]
ראו בפסקה הקודמת ובדברי שפ2000 לעיל. הערך במצבו הנוכחי מיותר. המידע כולו קיים בערכים המקבילים. דרך - שיחה 13:21, 19 בספטמבר 2011 (IDT)
- אולי באמת כדאי להעביר לשיטת פשיסחא כמו שהצעת בפסקה הקודמת? טישיו - שיחה 01:07, 20 בספטמבר 2011 (IDT)
- הערך מיותר, לא כתוב ברמה גבוהה ולא מוסיף לקורא. מעט המידע (משפט וחצי..) כבר קיים בערכים הרלוונטיים. דרך - שיחה 07:54, 21 בספטמבר 2011 (IDT)
- כלומר, קורא המחפש מידע על שיטת פשיסחא, ועל התפצלות השושלת היהודי - ר' בונם - קוצק - גור, על איזה ערך הוא אמור להקליד? אני חושב שכדאי לשנות את שם הערך לשושלת פשיסחא ולהוסיף מידע. בקיצור: כולי עלמא מודים שיש לערך ולנושאו חשיבות, אך לא במצב קצר כזה. אם כן, אני מוסיף כעת לערך מידע שקראתי בספר על החסידות. יש הסכמה להוריד את תבנית החשיבות? טישיו - שיחה 08:00, 21 בספטמבר 2011 (IDT)
- א. הייתה שושלת גדולה. ב. מי שמחפש באופן כללי על אדמו"רים שהלכו בשיטת פשיסחא זהו מקומו (כמו גם חסידות וורקא שצריך להופיע שם מידע על הולכי דרך וורקא). ג. אני מסכים עם כך שהערך צריך להתמקד בשיטת פשיסחא שהיא יותר חשובה מהשושלת. ד. אני לא בטוח שהמידע מופיע בערכים אחרים, כבר פגשתי ערכים שאוחדו או נמחקו בגלל טענה זו אך למעשה נמחק מידע שלא מופיע באף מקום. הוספה:מצאתי עוד אחד כזה. --Akkk - שיחה 18:23, 21 בספטמבר 2011 (IDT)
- דברי שפ למעלה הם מ-2008, בזמן שהערך היה קצר לא מדויק ועיקר הבעייה: תחת הכותרת חסידות לובלין. --Akkk - שיחה 18:35, 21 בספטמבר 2011 (IDT)
- כדברי אקקק. --כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 22:03, 19 בספטמבר 2011 (IDT) 18:40, 21 בספטמבר 2011 (IDT)
- שינוי השם
בוצע. טישיו - שיחה 06:45, 23 בספטמבר 2011 (IDT)
- מי תמך חוץ ממך? דרך רוצה למחוק ואני חושב שצריך לשנות את השם (ראה פיסקה אחת למעלה). אני חושב שיותר מתאים בית פשיסחא. ובאותה מידה יש לפתוח בית לובלין לחסידויות וצאצאי החוזה, ואת חסידות וורקא לשנות לבית וורקא (במיוחד אחרי שהוסרה משם פיסקה של אדמו"רי וורקא). הבתים האחרים, נכללים בערכים על החצר הידועה, כחב"ד וצ'רנוביל. --Akkk - שיחה 20:58, 24 בספטמבר 2011 (IDT)
- אני מתנצל. שניכם (אתה ודרך) כתבתם שיש לשנות את הערך כך שיעסוק על שיטת פשיסחא, אך מסתבר שאין בכך כוונה לשנות את שם הערך בהתאם לכך. בכל אופן, עשו כרצונכם. שחזרו את ההעברה, פתחו דיון, ועשו ככל העולה על לבכם. טישיו - שיחה 03:50, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- מי תמך חוץ ממך? דרך רוצה למחוק ואני חושב שצריך לשנות את השם (ראה פיסקה אחת למעלה). אני חושב שיותר מתאים בית פשיסחא. ובאותה מידה יש לפתוח בית לובלין לחסידויות וצאצאי החוזה, ואת חסידות וורקא לשנות לבית וורקא (במיוחד אחרי שהוסרה משם פיסקה של אדמו"רי וורקא). הבתים האחרים, נכללים בערכים על החצר הידועה, כחב"ד וצ'רנוביל. --Akkk - שיחה 20:58, 24 בספטמבר 2011 (IDT)
- שינוי השם
- כדברי אקקק. --כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 22:03, 19 בספטמבר 2011 (IDT) 18:40, 21 בספטמבר 2011 (IDT)
- דברי שפ למעלה הם מ-2008, בזמן שהערך היה קצר לא מדויק ועיקר הבעייה: תחת הכותרת חסידות לובלין. --Akkk - שיחה 18:35, 21 בספטמבר 2011 (IDT)
- א. הייתה שושלת גדולה. ב. מי שמחפש באופן כללי על אדמו"רים שהלכו בשיטת פשיסחא זהו מקומו (כמו גם חסידות וורקא שצריך להופיע שם מידע על הולכי דרך וורקא). ג. אני מסכים עם כך שהערך צריך להתמקד בשיטת פשיסחא שהיא יותר חשובה מהשושלת. ד. אני לא בטוח שהמידע מופיע בערכים אחרים, כבר פגשתי ערכים שאוחדו או נמחקו בגלל טענה זו אך למעשה נמחק מידע שלא מופיע באף מקום. הוספה:מצאתי עוד אחד כזה. --Akkk - שיחה 18:23, 21 בספטמבר 2011 (IDT)
- כלומר, קורא המחפש מידע על שיטת פשיסחא, ועל התפצלות השושלת היהודי - ר' בונם - קוצק - גור, על איזה ערך הוא אמור להקליד? אני חושב שכדאי לשנות את שם הערך לשושלת פשיסחא ולהוסיף מידע. בקיצור: כולי עלמא מודים שיש לערך ולנושאו חשיבות, אך לא במצב קצר כזה. אם כן, אני מוסיף כעת לערך מידע שקראתי בספר על החסידות. יש הסכמה להוריד את תבנית החשיבות? טישיו - שיחה 08:00, 21 בספטמבר 2011 (IDT)
- הערך מיותר, לא כתוב ברמה גבוהה ולא מוסיף לקורא. מעט המידע (משפט וחצי..) כבר קיים בערכים הרלוונטיים. דרך - שיחה 07:54, 21 בספטמבר 2011 (IDT)
הערך מיותר. זו הגרסה של ששפ2000 דבר עליה (נראה לי). היא דומה מאוד למצב כרגע. אני תמה על משתמש:כיכר השבת. מה ז"א "כדברי אקקק". בדקת את דבריו? דרך - שיחה 08:24, 23 בספטמבר 2011 (IDT)
- זו הגירסא. --Akkk - שיחה 17:07, 23 בספטמבר 2011 (IDT)
- טעות שלי. אתה צודק, אם כי אין הבדל גדול. עדיין הערך מיותר. דרך - שיחה 18:00, 25 בספטמבר 2011 (IDT)
- התכוונת כנראה 'מבחינתי אין הבדל גדול'. מבחינת הערך אלו שמיים וארץ וההערות הספציפיות היו על אותה גירסא בלבד. אני מבין את הגישה שלך ומ"מ אני חולק עליה מאותה סיבה שיש ערך ממשלת ישראל יחד עם ערכי ממשלות ישראל. לכתוב בערך על היהודי הקדוש רשימת תלמידים ובערך על ר' בונים רשימת תלמידים וכו' יהיה אמיתי ולמראית עין כפול, אך פשוט לא מקיף. אדם החפץ במידע מקיף על פשיסחא ימצאהו בערך זה. על המקימים (בקצרה), על צאצאיהם, על תלמידיהם ותלמידי תלמידיהם ובייחוד על שיטתם של ההולכים בדרך פשיסחא עד סוף כל הדורות (כולל קוצק ואיזביצא, כמובן בקצרה עם הפנייה). --Akkk - שיחה 19:05, 25 בספטמבר 2011 (IDT)