שיחה:ג'לאל בנא
הנחתי תבנית חשיבות, למרות שאיני משוכנעת בהעדר חשיבות. אשמח לדעות נוספות. קלודיה - שיחה 07:35, 13 במאי 2010 (IDT)
- מה שיש לנו זה בעיקר כתב מקומי וסגן ראש מערכת חדשות של רדיו מקומי. יש טענה שהיה דובר משרד הפנים, אבל לא מצאתי לזה מקור ולכן שמתי תבנית. גם אם היה, לדעתי זה פחות מהמקובל כאן. נרו יאיר • שיחה • כ"ט באייר ה'תש"ע • 15:01, 13 במאי 2010 (IDT)
- התפקידים המקצועיים שמילא עד היום, לרבות דובר משרד הפנים, אינם מקנים לו לדעתי חשיבות אנציקלופדית. Lostam - שיחה 01:38, 14 במאי 2010 (IDT)
- ומה עם עידן קוולר, ליעד מודריק, מתן חודורוב ונדב פרי? איפה ואיפה? האם אנשי רדיו וטלוויזיה ראויים יותר לערך מאשר אנשי עיתונות בעלי חשיבות זהה? את ההבדל האחר בין בנא לבין הדוגמאות שהבאתי אתן לכם להבין לבד, שהרי הוא היה מקור השאלה "איפה ואיפה?". טוסברהינדי (שיחה) 01:42, 14 במאי 2010 (IDT)
- טוסברהינדי, כבר נקבע בעבר ש"אם לפלוני מגיע ערך אז גם לאלמוני מגיע" אינו נימוק חשיבות קביל המונע מחיקה מהירה. אם הערכים שציינת צריכים להימחק הבה נפתח גם עליהם נימוק חשיבות. אבל כדי להשאיר את הערך הנוכחי צריך נימוק חשיבות פוזיטיבי. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 12:18, 14 במאי 2010 (IDT)
- כנס לדיוני החשיבות שציינתי, קח את כל הטיעונים שכתובים שם בעד השארת הערכים - והם רלוונטים גם לכאן. זה לא "אם לפלוני מגיע ערך אז גם לאלמוני מגיע" - זה פשוט קביעת סטנדרטים. ואם הסטנדרטים הם שמגיש ברדיו זכאי לערך - אז ודאי שעיתונאי עם רקורד כמו של בנא הוא חשוב מספיק. טוסברהינדי (שיחה) 19:26, 14 במאי 2010 (IDT)
- טוסברהינדי, הרמיזה שלך, לפחות ככל שהיא מתייחסת אליי, לא יכולה להיות יותר רחוקה מהאמת. בניגוד לחחעע"ע, לי אין בעיה להתייחס לדוגמאות שהבאת ולאבחן בינם לבין בנא: כל ארבעת הדוגמאות שהבאת הם של עיתונאים שעבדו/עובדים בכלי תקשורת ארציים ומרכזיים, וזכו/זוכים לחשיפה כמעט יומיומית. לעומתם, מה אנחנו יודעים על בנא מהערך? החל את דרכו בשני מקומונים בצפון הארץ ובמהדורת חדשות מקומיות בטלוויזיה בכבלים. ב"הארץ" עבד ככתב במערכת של חיפה, המשיך לתפקיד במערכת החדשות של הרדיו האזורי בנצרת, עבד תקופה קצרה ב"מעריב" (לא מצוין בערך באיזה תפקיד), היה מועמד לתפקיד כתב בחדשות ערוץ 2. זאת אומרת, תפקידיו המקצועיים עד היום היו בכלי תקשורת מקומיים או תפקידים זוטרים יחסית בעיתונות הארצית. מילא אם הייתה בערך התייחסות כלשהי למעמדו בציבור הערבי ומידת ההכרה לה הוא זוכה, אם בכלל, או שהיה פירוט של הישגים עיתונאיים יוצאי דופן. חלילה לנו להפלות את בנא, או כל אחד אחר, לרעה, אך באותה מידה העובדה שמדובר על איש תקשורת ערבי, כשלעצמה, לא אמורה להקנות לו יחס מועדף. Lostam - שיחה 02:24, 15 במאי 2010 (IDT)
- לי פשוט מפריעה ההגדרה "זוכים לחשיפה כמעט יומיומית". לייבניץ לא זוכה לחשיפה כמעט יומיומית... ומצד שני - בעלי במילואים, תתקשרו אלי כן זוכה לחשיפה יומיומית, וכך גם עוזר התאורן של מהדורת חדשות 2. האם זה הפרמטר? טוסברהינדי (שיחה) 02:50, 15 במאי 2010 (IDT)
- מסכים עם לאסתם. לפילוסופים יש קריטריונים שונים, ועוזר תאורן לא זוכה לחשיפה, גם אם שמו מרצד לרגע על המסך בין עשרות שמות אחרים. נרו יאיר • שיחה • ג' בסיוון ה'תש"ע • 16:14, 16 במאי 2010 (IDT)
- לי פשוט מפריעה ההגדרה "זוכים לחשיפה כמעט יומיומית". לייבניץ לא זוכה לחשיפה כמעט יומיומית... ומצד שני - בעלי במילואים, תתקשרו אלי כן זוכה לחשיפה יומיומית, וכך גם עוזר התאורן של מהדורת חדשות 2. האם זה הפרמטר? טוסברהינדי (שיחה) 02:50, 15 במאי 2010 (IDT)
- טוסברהינדי, הרמיזה שלך, לפחות ככל שהיא מתייחסת אליי, לא יכולה להיות יותר רחוקה מהאמת. בניגוד לחחעע"ע, לי אין בעיה להתייחס לדוגמאות שהבאת ולאבחן בינם לבין בנא: כל ארבעת הדוגמאות שהבאת הם של עיתונאים שעבדו/עובדים בכלי תקשורת ארציים ומרכזיים, וזכו/זוכים לחשיפה כמעט יומיומית. לעומתם, מה אנחנו יודעים על בנא מהערך? החל את דרכו בשני מקומונים בצפון הארץ ובמהדורת חדשות מקומיות בטלוויזיה בכבלים. ב"הארץ" עבד ככתב במערכת של חיפה, המשיך לתפקיד במערכת החדשות של הרדיו האזורי בנצרת, עבד תקופה קצרה ב"מעריב" (לא מצוין בערך באיזה תפקיד), היה מועמד לתפקיד כתב בחדשות ערוץ 2. זאת אומרת, תפקידיו המקצועיים עד היום היו בכלי תקשורת מקומיים או תפקידים זוטרים יחסית בעיתונות הארצית. מילא אם הייתה בערך התייחסות כלשהי למעמדו בציבור הערבי ומידת ההכרה לה הוא זוכה, אם בכלל, או שהיה פירוט של הישגים עיתונאיים יוצאי דופן. חלילה לנו להפלות את בנא, או כל אחד אחר, לרעה, אך באותה מידה העובדה שמדובר על איש תקשורת ערבי, כשלעצמה, לא אמורה להקנות לו יחס מועדף. Lostam - שיחה 02:24, 15 במאי 2010 (IDT)
- כנס לדיוני החשיבות שציינתי, קח את כל הטיעונים שכתובים שם בעד השארת הערכים - והם רלוונטים גם לכאן. זה לא "אם לפלוני מגיע ערך אז גם לאלמוני מגיע" - זה פשוט קביעת סטנדרטים. ואם הסטנדרטים הם שמגיש ברדיו זכאי לערך - אז ודאי שעיתונאי עם רקורד כמו של בנא הוא חשוב מספיק. טוסברהינדי (שיחה) 19:26, 14 במאי 2010 (IDT)
- טוסברהינדי, כבר נקבע בעבר ש"אם לפלוני מגיע ערך אז גם לאלמוני מגיע" אינו נימוק חשיבות קביל המונע מחיקה מהירה. אם הערכים שציינת צריכים להימחק הבה נפתח גם עליהם נימוק חשיבות. אבל כדי להשאיר את הערך הנוכחי צריך נימוק חשיבות פוזיטיבי. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 12:18, 14 במאי 2010 (IDT)
- ומה עם עידן קוולר, ליעד מודריק, מתן חודורוב ונדב פרי? איפה ואיפה? האם אנשי רדיו וטלוויזיה ראויים יותר לערך מאשר אנשי עיתונות בעלי חשיבות זהה? את ההבדל האחר בין בנא לבין הדוגמאות שהבאתי אתן לכם להבין לבד, שהרי הוא היה מקור השאלה "איפה ואיפה?". טוסברהינדי (שיחה) 01:42, 14 במאי 2010 (IDT)
- התפקידים המקצועיים שמילא עד היום, לרבות דובר משרד הפנים, אינם מקנים לו לדעתי חשיבות אנציקלופדית. Lostam - שיחה 01:38, 14 במאי 2010 (IDT)
נגד מחיקת הערך Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 06:46, 17 במאי 2010 (IDT)