שיחה:גרירה (בלשנות)

בינוויקי

התשובה לשאלה "איך עושים שהבוטים לא יוסיפו את זה מחדש כל פעם??" היא שיש להסיר את הבינוויקי העברי מהערכים הלועזיים.
השאלה רק: האם אין בינוויקי מתאים? בוודאי יש מקבילות בשפות שאינן עברית. אביעדוס • שיחה י"ב בחשוון ה'תשע"ב, 03:19, 9 בנובמבר 2011 (IST)

לא, אין מקבילה. ראה בערך: זו תופעה די שולית של ניבים בעברית מקראית . רועי.ע - שיחה 18:42, 15 בנובמבר 2011 (IST)

איחוד

טרמינולוגיה בלשנית היא צרה צרורה, אבל בכל זאת, גרירה זה פשוט השם להידמות בעברית מקראית , הידמות מרחוק במצב של חציצה, אבל זו עדיין הידמות שכן זו השפעה מערכתית של הגה אחד על השני.

ביסודו של דבר, זו אכן תופעה דומה להידמות במצב של חציצה, אבל בשונה מהידמות, הגרירה מתמקדת בשני חלקי ניבים המשפיעים זה על זה. יש לה חיים עצמאיים ונפח משלה, ולכן ראוי שיהיה לה ערך משלה. "הידמות במצב של חציצה" הוא אספקט אחד, קטן ומשני, בערך הידמות, ואין הוא יכול להכיל את תוכן הערך הנוכחי. גרש - שיחה 18:07, 14 בנובמבר 2011 (IST)

אני לא מבין כל כך. ראה, זו אותה תופעה השפעה של הגה אחד על השני מרחוק, העניין עם הניבים הוא ככה: מלכתחילה יש בעייתיות רבה בלמידת הפונולוגיה של שפות מתות שכן אין דוברים. אילו הייתה בעברית מקראית תופעה של הידמות מסוג זה תמיד (בכל משפט או סביבה דומה) , לא היינו יודעים זאת, שכן הדבר דומה לחוקר עתידני שלא ימצא את המילה חז'בון בשום מקור כתוב. ניבים הם משפטים בהם אותו צרוף מילים מופיע יחד הרבה פעמים ולכן הם דווקא עוזרים לנו להבין יותר טוב את הפונולוגיה כפי שאכן הייתה בשפת הדיבור. אגב, אם אתה טוען שיש תופעות פונולוגיות ייחודיות לניבים (ושזה לא רק אורטוגרפיה או שימור שרידים ממצב פונולוגי קודם) אתה יכול לעשות על זה דוקטורט די בקלות , זו פעם ראשונה שאני נתקל בטענה כזו. אגב, בערך הידמות ראוי שיהיו דוגמות והסבר באורך כזה לכל סוג של הידמות. אעשה זאת בקרוב בתקווה. רועי.ע - שיחה 18:54, 15 בנובמבר 2011 (IST)

טענה זאת מופיעה כבר בספר אוצר השרשים של יהודה ליב בן-זאב, שורש סאן: "כי במקום שיבוא במליצה לשון נופל על לשון, יוצא מדרך דקדוק הלשון כדי לזווג המלות, כמו צאינה וראינה, מוצאך מובאך". --בן-שלמה - שיחה 18:45, 31 באוקטובר 2019 (IST)