שיחה:דוד שפירא
הוספת נושאמראה
תגובה אחרונה: לפני 13 שנים מאת DGtal
חשיבות ? אין חשיבות...שפ2000 - שיחה 11:06, 6 בדצמבר 2010 (IST)
- בינתיים, לא מצאתי אזכור של ספרים שנכתבו על ידו. בינתיים לא מוצא חשיבות מיוחדת כלשהי. DGtal 11:10, 6 בדצמבר 2010 (IST)
- לא מצאתי חשיבות אנציקלופדית. BASWIM - שיחה 14:25, 6 בדצמבר 2010 (IST)
- כל זמן שלא מפורט פועלו מעבר לביוגרפיה קצרה, אפשר לשלב את המעט שנכתב עליו בערך על אביו. נת- ה- - שיחה 14:33, 6 בדצמבר 2010 (IST)
- כאשר אביו הרב חיים יעקב בחר לעלות לארץ ישראל, הרב דוד שפירא היה מחליפו וממלא מקומו בתפקידו הרבני בקובנה, וכן הרחיב את רבנותו לעיירה סמוכה לקובנה. נכון שאביו התפרסם יותר ממנו, אבל גם כבודו של הבן במקומו מונח. הוא החשיב את רבנותו עד כדי כך שהוא העדיף להישאר בקובנה והפקיד את בתו בידי אביו שעלה לירושלים. מדובר בשושלת רבנית-ליטאית מן המפורסמות והנכבדות ביותר, ויהיה זה עוול אנציקלופדי לא לתת למושא הערך את מקומו הראוי בהיסטוריה של יהדות ליטא. כבר היום המידע עליו דליל, אך עובדה זו אין בה כדי להמעיט מחשיבותו של הערך, אלא אדרבה, יש בזה מעין מבצע של 'חפירת הצלה'. כתבתי את המעט הידוע לי על-אודותיו, והחברים מוזמנים להרחיב. כמובן, ומיותר לציין, אין לי שום קשר למושא הערך ואני לא מונע ממניעים אישיים-רגשיים, כמקובל כאן במקרים רבים. גרש - שיחה 17:33, 6 בדצמבר 2010 (IST)
- אני מסכים עם הכיוון שלך ('חפירת הצלה') אבל, הערך לא מאפשר לתת לו חשיבות הוא מאוד דל. BASWIM - שיחה 19:37, 6 בדצמבר 2010 (IST)
- גרש, מהו הקריטריון שהופך אותו לדעתך לזכאי לערך? רב עיירה? עצם שיוכו לשושלת אינו מספיק. נרו יאיר • שיחה • כ"ט בכסלו ה'תשע"א • 21:10, 6 בדצמבר 2010 (IST)
- לעניות דעתי, אמות המידה לערך של אישיות היסטורית שונות מערך על אדם חי נושם ובועט. אישיות בת זמננו צריכה להוכיח את חשיבותה העכשווית, בין השאר כדי לוודא שלא מדובר במניעים אינטרסנטיים של פרסום וכדומה. אם במצבה העכשווי חשיבותה גבולית - לא נורא, תתכבד ותמתין, הרי עתידה לפניה והעתיד הזה יוכיח אם היא תחצה את גבוליות החשיבות אל צדה הפנימי. אך כאשר מדובר בערך היסטורי, ולאחר שמוודאים שאין גוף או צאצאים בעלי אינטרס ש'משווקים' אותו, ניתן להתייחס אליו בממד ההיסטורי הנכון. אישים בני זמננו - גם אם לא יזכו לערך משלהם בוויקיפדיה - לא נורא, שהרי ניתן למצוא שפע של מידע וחומרים עליהם במרחבי הרשת. אולם אישים היסטוריים - הוויקיפדיה היא הכתובת היחידה בכל מרחבי הרשת, ואם לא נקבע להם ערך, כי אז פיסת היסטוריה, אמנם קטנה וצנועה, תרד לתהום הנשייה. ולענייננו: רב ומורה הוראה בקובנה, המהווה חוליה בשרשרת מפוארת של משפחת רבנים ידועה, ובעצמו חותנם של שני רבנים מפורסמים - ראוי שיהיה לו ערך משלו. גרש - שיחה 00:31, 7 בדצמבר 2010 (IST)
- אתה כותב שהוא היה מורה חשוב, מישהו מתלמידיו היה גדול בתורה? האם היו לו פירסומים, ספרים, וכו' איזה מורשת הוא השאיר אחריו, זולת הייחוס המשפחתי? BASWIM - שיחה 01:52, 7 בדצמבר 2010 (IST)
- בוקר טוב. במקרים רבים האישיות חשובה דיה כדי שיהיה לה ערך משלה, גם אם לא הותירה ספרים או 'מורשת' מיוחדת. גם לאביו הרב חיים יעקב שפירא לא היו ספרים ו'מורשת', ובכל זאת איש לא מפקפק לרגע - ובצדק - על הערך שלו. בראייה היסטורית, בנו אמנם לא היה חשוב כמותו, אבל בהיותו ממלא מקומו בקובנה וכחלק מן השושלת המשפחתית חשוב שיהיה לו ערך משלו. זו דעתי, כמובן לא חייבים לקבל אותה. בברכה, גרש - שיחה 07:26, 7 בדצמבר 2010 (IST)
- מהערך ממש לא ברור מה הרב עשה בקובנה. להיות "רב ומורה צדק" זה מאוד מאוד אמורפי. יכול להיות שהוא היה רב של בית כנסת קטן וענה על שאלות פשוטות. יכול להיות שהוא היה הרב של הקהילה הגדול ה בעיר וגדולי הרבנים התייעצו עמו בבואם להתיר עגונות. כל עוד אין הבהרה שמדובר במקרה השני ולא הראשון אין מקום לערך. בייחוס תתחשבו כשיציעו לכם שידוך עם נינה שלו, לא כשכותבים אנציקלופדיה. DGtal 12:41, 7 בדצמבר 2010 (IST)
- בוקר טוב. במקרים רבים האישיות חשובה דיה כדי שיהיה לה ערך משלה, גם אם לא הותירה ספרים או 'מורשת' מיוחדת. גם לאביו הרב חיים יעקב שפירא לא היו ספרים ו'מורשת', ובכל זאת איש לא מפקפק לרגע - ובצדק - על הערך שלו. בראייה היסטורית, בנו אמנם לא היה חשוב כמותו, אבל בהיותו ממלא מקומו בקובנה וכחלק מן השושלת המשפחתית חשוב שיהיה לו ערך משלו. זו דעתי, כמובן לא חייבים לקבל אותה. בברכה, גרש - שיחה 07:26, 7 בדצמבר 2010 (IST)
- אתה כותב שהוא היה מורה חשוב, מישהו מתלמידיו היה גדול בתורה? האם היו לו פירסומים, ספרים, וכו' איזה מורשת הוא השאיר אחריו, זולת הייחוס המשפחתי? BASWIM - שיחה 01:52, 7 בדצמבר 2010 (IST)
- לעניות דעתי, אמות המידה לערך של אישיות היסטורית שונות מערך על אדם חי נושם ובועט. אישיות בת זמננו צריכה להוכיח את חשיבותה העכשווית, בין השאר כדי לוודא שלא מדובר במניעים אינטרסנטיים של פרסום וכדומה. אם במצבה העכשווי חשיבותה גבולית - לא נורא, תתכבד ותמתין, הרי עתידה לפניה והעתיד הזה יוכיח אם היא תחצה את גבוליות החשיבות אל צדה הפנימי. אך כאשר מדובר בערך היסטורי, ולאחר שמוודאים שאין גוף או צאצאים בעלי אינטרס ש'משווקים' אותו, ניתן להתייחס אליו בממד ההיסטורי הנכון. אישים בני זמננו - גם אם לא יזכו לערך משלהם בוויקיפדיה - לא נורא, שהרי ניתן למצוא שפע של מידע וחומרים עליהם במרחבי הרשת. אולם אישים היסטוריים - הוויקיפדיה היא הכתובת היחידה בכל מרחבי הרשת, ואם לא נקבע להם ערך, כי אז פיסת היסטוריה, אמנם קטנה וצנועה, תרד לתהום הנשייה. ולענייננו: רב ומורה הוראה בקובנה, המהווה חוליה בשרשרת מפוארת של משפחת רבנים ידועה, ובעצמו חותנם של שני רבנים מפורסמים - ראוי שיהיה לו ערך משלו. גרש - שיחה 00:31, 7 בדצמבר 2010 (IST)
- גרש, מהו הקריטריון שהופך אותו לדעתך לזכאי לערך? רב עיירה? עצם שיוכו לשושלת אינו מספיק. נרו יאיר • שיחה • כ"ט בכסלו ה'תשע"א • 21:10, 6 בדצמבר 2010 (IST)
- אני מסכים עם הכיוון שלך ('חפירת הצלה') אבל, הערך לא מאפשר לתת לו חשיבות הוא מאוד דל. BASWIM - שיחה 19:37, 6 בדצמבר 2010 (IST)
- כאשר אביו הרב חיים יעקב בחר לעלות לארץ ישראל, הרב דוד שפירא היה מחליפו וממלא מקומו בתפקידו הרבני בקובנה, וכן הרחיב את רבנותו לעיירה סמוכה לקובנה. נכון שאביו התפרסם יותר ממנו, אבל גם כבודו של הבן במקומו מונח. הוא החשיב את רבנותו עד כדי כך שהוא העדיף להישאר בקובנה והפקיד את בתו בידי אביו שעלה לירושלים. מדובר בשושלת רבנית-ליטאית מן המפורסמות והנכבדות ביותר, ויהיה זה עוול אנציקלופדי לא לתת למושא הערך את מקומו הראוי בהיסטוריה של יהדות ליטא. כבר היום המידע עליו דליל, אך עובדה זו אין בה כדי להמעיט מחשיבותו של הערך, אלא אדרבה, יש בזה מעין מבצע של 'חפירת הצלה'. כתבתי את המעט הידוע לי על-אודותיו, והחברים מוזמנים להרחיב. כמובן, ומיותר לציין, אין לי שום קשר למושא הערך ואני לא מונע ממניעים אישיים-רגשיים, כמקובל כאן במקרים רבים. גרש - שיחה 17:33, 6 בדצמבר 2010 (IST)
- כל זמן שלא מפורט פועלו מעבר לביוגרפיה קצרה, אפשר לשלב את המעט שנכתב עליו בערך על אביו. נת- ה- - שיחה 14:33, 6 בדצמבר 2010 (IST)
- לא מצאתי חשיבות אנציקלופדית. BASWIM - שיחה 14:25, 6 בדצמבר 2010 (IST)