שיחה:הזירה האירופית: 1939–1941

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

לא עדיף לקרוא לזה :"מלחמת העולם השניה: כיבוש אירופה 1941-1939" ואותו דבר עם שאר תת המאמרים בנושא? eman

שם קצת מסורבל לדעתי. אני עובד על הכנסת כל הערכים להקשר ויוצר בעצם סדרת מאמרים על מהלך המלחמה כך שלא יהיה צורך בכך. אם כבר צריך להתייחס לחלוקה אותה עשיתי - עניין מהותי. אני לא שלם עמה. Pasteran 15:11, 28 פבר' 2004 (UTC)


שמישהו יעשה סדר בפיסקה העוסקת בהולנדים, לפי ויקי האנגלית הם איבדו כ10000 חיילים. לא רשום כמה היו להם. --איש המרק 17:25, 19 יוני 2005 (UTC)

אני זוכר שהם איבדו 25,000 אני לא זוכר מתוך כמה. גילגמש שיחה 18:37, 19 יוני 2005 (UTC)
הושמט המשפט: " ההולנדים איבדו 250 אלף חיילים מתוך 100,000 שהיו להם" לטובת ההולנדים איבדו 14000 חיילים שזה המספר המקובל באתרי אינטרנט שונים --איש המרק 00:23, 20 יוני 2005 (UTC)
המספרים באמת משתנים בצורה דרסטית. אולי אפשר להשוות באנציקלופדיה העברית? גילגמש שיחה 05:23, 20 יוני 2005 (UTC)
אין לי את האנציקלופדיה העברית. ביבנה לרוס לא מצויין המספר הזה. 14000 זה מספר שראיתי בכמה אתרים(שים לב שמדובר רק על חיילים ורק עד לכניעת הולנד)

http://www.angelfire.com/ct/ww2europe/stats.html

http://web.jjay.cuny.edu/~jobrien/reference/ob62.html

http://www.secondworldwar.co.uk/casualty.html

--איש המרק 01:08, 21 יוני 2005 (UTC)

העניין הוא שפצועים נספרים בתור "אבדה". אם מציינים שהיו רק 14,000 נפגעים אפשר להבין מכך שמספר ההרוגים היה קטן יותר. גילגמש שיחה 04:32, 21 יוני 2005 (UTC)
הלינקים מתייחסים להרוגים בלבד. --איש המרק 08:37, 21 יוני 2005 (UTC)
ראיתי שלפחות אחד מהם טוען שלצד 14,000 הרוגים היו להולנדים סך הכל 21,000 נפגעים. אני לא בטוח מה המספר הנכון. מה גם, בלינק היו מספרים שונים ממה שאני מכיר לגבי אבדות בחזיתות האחרות. אין לי כרגע זמן למחקר מעמיק בנושא זה, אז לא אכפת לי שמספר זה ישאר בערך, אבל יש לציין שמדובר במספר הההרוגים בלבד. גילגמש שיחה 08:52, 21 יוני 2005 (UTC)

200 הרוגים בפלישה ליוגוסלביה??[עריכת קוד מקור]

למישהו יש אסמכתא למספר המדהים הזה?--Nitsansh 02:58, 28 דצמבר 2005 (UTC)

על פי האתר הזה - [1] ספגו הגרמנים כ-1,200 הרוגים במערכה בבלקנים. היות והמספר הזה כולל גם את המערכה ביוון וגם את המאבק בפרטיזנים, אני מניח שהמספר המצוין בערך מבוסס למדי על מנת לא לשגות אפשר לכתוב "במערכה ביוגוסלביה ספגו הגרמנים כמה מאות הרוגים ופצועים" זה בטוח יהיה נכון. מה גם, קשה מאוד למצוא סטטיסטיקה מדויקת למלחמה הזאת. גילגמש שיחה 07:19, 28 דצמבר 2005 (UTC)
המספרים באתר הזה לא נראים סבירים. היחס בין הרוגים, נעדרים ופצועים לא אופייני למלחמות מודרניות. במקרה של המלחמה בבלקנים מספר הנעדרים גדול פי 3 ויותר מההרוגים, והפצועים הם פחות מחצי. כמו כן יש לציין שבמערכה נגד יוון ויוגוסלביה השתתפו מדינות נוספות לצד הגרמנים, וגם להן היו מן הסתם נפגעים... לדעתי, הציון החלקי ביותר של מספרי נפגעים בערך הזה לא נותן אינפורמציה משמעותית, מכיוון שלא ניתן להשוותו לנפגעים במערכות אחרות ושל מדינות אחרות, וביחס לסד"כ שהופעל במערכה הספציפית הזו.--Nitsansh 15:18, 28 דצמבר 2005 (UTC)
למה לא נשמע סביר? בעיני המספר הוא סביר למדי. הרי הצבא היוגוסלבי והצבא היווני היו ירודים מאוד יחסית לוורמאכט. יחד עם זאת, אני מסכים שהמספרים שמציג האתר נמוכים במידת מה מהמספרים האחרים שאני מכיר, אבל אני פשוט לא מכיר אתרים טובים אחרים על מלחמת העולם השנייה אז הפנתי לאתר שאני כן מכיר. סך הכל המספר "מאות" נשמע לי הגיוני. לא סביר להניח שהגרמנים ספגו אבדות כבדות במערכה זו. לגבי בעלות הברית של הנאצים, אני מניח שאבדותיהם היו כבדות בהרבה. אין לידי ספרות רלוונטית למלחמה זו כרגע, אז אני לא יכול להביא מספרים מבוססים יותר. אבל אשמח לשמוע מה אתה מציע. איזה מספרים אתה רוצה לכתוב פה? גילגמש שיחה 17:11, 28 דצמבר 2005 (UTC)
לדעתי, בערך כללי כזה לא צריך לפרט מספרי נפגעים, בעיקר כשהנתונים לא מאומתים, ומוצגים בצורה חלקית ביותר. פירוט של סד"כ ונפגעים צריך להיות בערכים המורחבים של כל מערכה או קרב (במקרה זה בערך על כיבוש יוגוסלביה ויוון).--Nitsansh 22:41, 28 דצמבר 2005 (UTC)
בסדר, מחק. גילגמש שיחה 22:43, 28 דצמבר 2005 (UTC)

יחס של 100:1 בין ברה"מ ופינלנד??[עריכת קוד מקור]

האם מדובר על היחס הכללי בין הצבא האדום והצבא הפיני, או בין הסד"כ של הכוחות שלחמו במערכה על פינלנד?--Nitsansh 22:55, 28 דצמבר 2005 (UTC)

אני חושב שמדובר ביחס כללי. ראה בהרחבה במלחמת החורף. המספרים אמורים להופיע שם. גילגמש שיחה 23:03, 28 דצמבר 2005 (UTC)

מהויקיפדיה באנגלית:"The Soviet forces had more than three times as many soldiers as the Finns, thirty times as many aircraft, and a hundred times as many tanks" כנראה שהעורכים שם התכוונו לטנקים. 85.65.103.43 17:57, 1 במאי 2012 (IDT)

מבצע ארי ים[עריכת קוד מקור]

"בקיץ 1940 גרמניה שלטה למעשה ברוב אירופה. יריבתה היחידה, בריטניה, לא נחשבה כחלק מ"מרחב המחיה" על פי הנאציזם. אף על פי כן רצה היטלר לכובשה לשם הגשמת מטרות אחדות" ??? מה פתאום? לפי מה קראתי מבצע הפלישה opration sealion נקבע רק כדי לכבוש חלק מסוים בדרום אנגליה ולהכריח אותה לפרוש מהמלחמה, המרחק מכאן ועד "כיבוש בריטניה"(ולא אנגליה!) עצום. גם מבחינה הגיונית זה לא ייתכן, היטלר היה בעיצומם של ההכנות לפלישה לרוסיה שצרכה את הרוב המוחלט של צבאו ולגרמניה יש ניסיון בכניסה למלחמה בשתי חזיתות, הוא בטוח לא היה נכנס להרפתקה כזו.

הערך הזה בעייתי מאוד ויש עליו תבנית שכתוב. תיקנתי את הבעיות שציינת. גילגמש שיחה 20:36, 1 במאי 2012 (IDT)

29\4\2013[עריכת קוד מקור]

מתי התחילה המלחמה בבלגיה???? 79.179.207.65 20:37, 29 באפריל 2013 (IDT)

חשוב מאוד[עריכת קוד מקור]

איפה כתוב איזה מדינות כבש היטלר ולפי הסדר? 81.218.142.233 19:31, 4 במאי 2016 (IDT)